LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Co můžeš vylézt dnes, neodkládej na zítra.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Leonidio, Řecko
Gimme Kraft! AIR: 2. díl populární tréninkové bible pro lezce
Knižní novinky od Joty

Závody
ČP Rock Point Boulderzávody 2017 (24.06)
SP Navi Mumbai (24.06)
SP Villars (07.07)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13766
2.Vopat 11751
3."Fido" 11750
Bouldry:
1.Stráník 11450
2.Stráník 10800
3.Jungling 10575
Hory:
1.Šuraba 7979
2.Zaoral 7389
3.Skopec 6991

Výsledky
MČR dětí a mládeže (17.06)
EPJ Rakousko (10.06)
SP Vail (09.06)

Deníčky
4302 lezců
633201 cest
Nové přelezy:
Fear Facto 9
Pegas 9
Internet 9
Jepičí Živ 7B
Švédský Zá 7C+
Ruce Hybri 9+
Gracias Fi 8a
Espolón De 7c+
L'Any Que 7c
Liebe Ohne 9

Stěny
DDM DUHA - Ústi nad Orlicí
Extrém Plus - Praha 5 u Plzeňské - Praha 5
Boulder Hluchák - Šumperk

Prodejny
Rock Point Hradec Králové - Hradec Králové
Rock Point Liberec - Liberec 1
HUDYsport - Ostrava

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Pískovcové lezení, pískaři - otázka 4.

Jakou roli hraje dobrodružství?

Přinášíme postupně plné znění rozhovorů s významnými pískaři o pískovcovém lezení, které vyšly zkráceně v ročence ČHS. A čekáme na vaší diskusi. Čtvrtá otázka je na téma: Jakou roli hraje dobrodružství?

Jakou roli hraje dobrodružství? Je srovnatelný zážitek člověka, co vyleze „dobrodružně“ šestku na hranici svých možností, s někým, co takto vyleze IXc?



Alešák
Čím více dobrodružství, tím lepší paměťová stopa, haha. Ve sportovní oblasti si občas nevzpomenu, co jsem předchozí den lezl, ale kroky někde výše nad jištěním si budu pamatovat snad nadosmrti. Pokud si zjistíš, že se k prvnímu jde obloučkem zleva, jde tam tenká plochá smyce na jednoducho a nad kruhem je potřeba jít do skryté dvouprstové dírky levou rukou, tak cestu asi vylezeš ve větší pohodě, ale zbytečně se o ochudíš o spoustu srandy, o možnost vymyslet si to sám, najít vlastní řešení.
Tipnul bych, že VI i IXc cesta, je-li blízko našeho (tedy lezeckého + morálového) maxima, může vygenerovat stejně hluboký zážitek. Asi tu nejde o číslo, jako spíš o hranice vlastní komfortní zóny, o přiblížení se k ní a o její překročení.

Špek
Každého hranice jsou různé a leze-li někdo na hranici svých možností rozhodně jejich pocity budou velmi podobné, ať jde o jakoukoliv obtížnost.

Richard
Dobrodružství hraje velkou roli v celkovém zážitku z lezení, ale cesta by měla být zajištěna tak, že se při pádu pořádně prolítneš vzduchem, ale nespadneš až na zem. Na to má život příliš velkou cenu. V Klokočí jsou hodně dobrodružné i pětky. Na jedné jsem dlouho stál v zeleném rajbasu pod vrškem, střídavě hledal nejlepší místo pro dopad a sprostě nadával směrem k maringotce v Besedicích.

Tomáš
Co se týče srovnání šestky a devět cé na hranicích možností je jasně nesrovnatelné, v šestce je to převážně o zabití neb v nich na písku nebývaj kruhy, v IXc byť třeba i v těch nejmorálovějších, co znám, je klíčová pasáž většinou zajištěná a v nezajištěných místech má většinou lezec výraznou fyzickou převahu pokud zvládá stupeň IXc.

Bojsa
Pro mě hraje dobrodružství velkou roli. To co při lezení člověk prožívá, má ale každý určitě trochu jinak. Prožitky a zážitky jsou dobrý do debaty u piva, ale nevím, jak to porovnávat. Porovnávat jde pouze v hodnocení klasifikace.

Nedori
:-) Morál a dobrodružství. Každý z nás má nějakou hranici pudu sebezáchovy a nakolik je ochoten tahat čerta za vocas je jen na nás. Podle mě stále platí - "starej lezec, dobrej lezec".

Prcas
Dobrodružství je jeden ze základních kamenů lezeníčka po skalách. A jestli někdo vyleze maximálně šestku nebo někdo desítku, je to stále věc nasazení a přípravy na plánovanou cestu nebo výstup...

Pavel
Zážitek z lezení je srovnatelný, když má lezec na hranici svých možností VI nebo IXc.

Piškot
Dobrodružství by snad mohlo být měřitelné množstvím vyplavené chemie v mozku. Je to subjektivní prožitek a může být návykové. Pro některé lezce je to klíčová kvalita. Ale není tu úplně přímý, jednoznačný vztah k „objektivnímu“ rizikovému aspektu cesty. Když nemá člověk den, může v panice řešit krok půl metru nohama nad kruhem, kdežto jindy znuděně vykráčí něco opravdu nebezpečného. Když nedbale založíte smyci a ona vám vypadne, dobrodružství je najednou tady – ale uzel šlo dát pořádně a byl by spolehlivý. Jsou lidi, kteří se bojí dost, a lidi, kteří mají práh strachu posunutý, a odskočit si čtyři metry nohama nad kruhem jim skoro nic nedělá. Ale samozřejmě, v některých cestách je dobrodružství člověk o hodně blíž.
Do jisté míry měřitelné jsou nějaké „objektivní“ faktory: faktické zajištění cesty, kvalita skály, to, jak vysoko nad jištěním jsou hlavní problémy v cestě, jaká jsou rizika případného pádu, nakolik je dotyčný lezecký problém čitelný, jak moc na jistotu se dá vyřešit…
Prožitek člověka, který zrovna „přežil“ v šestce na hraně svých možností, a člověka, který tak prožil nějaké IXc, snad porovnatelný je – tím, jak moc to s nimi zacloumá. Ale z hlediska nějaké „intersubjektivní“ hodnoty výstupu to příliš srovnatelné není. Takovou šestku umí vylézt relativně dost lidí, kdežto vylézt takové IXc dokáže jenom výjimečně někdo. Ovšem extrémně morálových, opravdu nebezpečných IXc je skutečně málo, klíčové úseky jsou většinou zajištěné slušně, zatímco nebezpečných šestek s šestkovým místem, ze kterého se prostě nesmí spadnout, je tu celá řada. (Xc s klíčovým místem, z něhož by byl případný pád fatální, tu pravděpodobně nemáme žádné.)

Jony
Až z pískovcového lezení vymizí dobrodružství (trend napovídá, že se tomu tak stane), přestane být pískovcové lezení tím českým pískovcovým lezením, které nám tu předchozí generace zanechaly (a pro které je ve světě ještě stále pojmem). Pak se budou cesty dát porovnávat, protože z dobrodružství zbyde laciné cool lezení.

Karel
Prvek dobrodružství hraje podle mě na písku zásadní roli. Hezké na tom je, že míru dobrodružství mohu sám ovlivnit výběrem cesty – dnes nemám bojovnou, dám si něco sportovněji odjištěného. Hloubka zážitků je srovnatelná napříč výkonnostními stupni, záleží na přiblížení se k vlastnímu limitu.

Otázky připravili: Honza Obročník, Božena Valentová




Pokračování příště ...

První díl:
Pískovcové lezení, pískaři - otázka 1. -
Úplné znění rozhovorů z Ročenky ČHS 2016 na pokračování


Druhý díl:
Pískovcové lezení, pískaři - otázka 2.
Proč je málo výstupů roku na písku?


Třetí díl:
Pískovcové lezení, pískaři - otázka 3.
Stupnice obtížnosti a maximum na písku?






Celé znění rozhovorů je v článku zde na stránkách ČHS:
O PÍSKOVCOVÉM LEZENÍ - ROZHOVORY

Ročenka 2016 náhled - k prolistování


sth   [úpravy] 09:54 20.04.2017Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 ..23:20:13 20.04.2017
chlapcii co jeee? mádžo, morál, dojišťování, POĎME KUA!!!
odpovědět 

 Pěkné09:40:03 21.04.2017
Pěkné odpovědi, dohromady to hezky přibližuje krásu lezení. Tyhle pocity asi není lehké vystihnout slovy, ale myšlenkami jsem se přenesl na skály a začal si vybavovat, co si ještě pamatuji.
Pájaodpovědět 

 ,,,,,10:52:46 24.04.2017
Alesak vlastne opisal lezenie na OS.
Podla mna kroky vysoko nad istenim v nejakej nezaujimavej ceste si tiez nebude pametat alebo bude si ich pametat len vdaka strachu ale nie kvoli krase lezenia.

Nemyslim si, ze prvok dobrodruzstva niekedy vymyzne z pieskovcoveho lezenia alebo vseobecne z lezenia. Podla mna sa trochu zmenila doba a s nou prisli aj novy lezci, ktory maju iny pohlad na lezenie. Niekedy liezli len ludia urciteho typu, dnes najdes v skalach rozne typy lezcov. Tie nove typy lezcov su vo vecsine a ta vecsina sposobuje/sposobi zmenu v lezeni, v pristupe k lezeniu (aj na pieskovcoch). Podla mna je to normalne a prirodzene a nikto s tym nic neurobi,maximalne to oddiali (to sa podla mna deje na pieskoch).
Takychto zmien v lezeni uz prebehlo viacero - hakovacky ustupili volnemu lezeniu, AF ustupilo RP, vo vysokych horach sa preferuje Alpsky styl pred expedicnym,...
Aj piesky prezili a prezivaju svoje zmeny.
Co je ale dobre, ze ziadna forma nezanikla a aj mensinove skupny lezcov si najdu to svoje.
Osobne si myslim, ze co sa tyka pieskov, tak urcite ubudne "dobrodruznych"(vrazd, pomnikov,...) ciest v prospech ciest so snizenym rizikom fatalnych nasledkov pri pade, tak ako sa zmenil pomer lezcov(vlastne ono sa to pomaly uz deje).
odpovědět 
 Re: ,,,,,23:57:13 02.05.2017
ahoj, s tím alešákovým OS, jsi myslím vedle.. nevím jestli lezeš na písku, ale pokud jo,dobře víš, že je rozdíl vylézt OS sportovní šestku, nebo šestku na písku, s tím že ti někdo řekne:,, je tam tutová plošárna, velká bambule, hodiny a madlo ", a nebo pískovcovou šestku pod kterou přijdeš, řekneš si, to by šlo a deš do ní... Tady nejde o technické OS, spíš podle mě mluvil o ,,psychickém" onsjatu, popř. no prostě česky řečeno ,, bez vyrazeného jištění".. :) promiň, už sem se do toho zamotal :) No každopádně, zde můj postřeh, který jistě všechny zajímá: Kdo nelezete na písku, hlavně prosím, před tím než vyjedete, nečtěte odstrašůjící hrůzostrašné příběhy. Seber lano, pár smyc, karáblí, a normálně to poď zkusit! Jen se v těch nádherných skalních městech chovej tak, aby tam bylo furt tak příjemně a aby si tam mohlo zalízt ještě hodně lidí. A když ti nepůjde nějaká taková šestka (viz. výše), nezoufej, máš parádní motivaci pro příští návštěvu, třeba za 14 dní nebo za 2 roky ( čím dýl, tím větší radost z přelezu.. ) a jakmile tohle párkrát zažiješ, přestaneš volat po dojišťování cest a pak tradá do tater, alpy... pak tě morál jen tak nezaskočí a budeš práskat v horách.. připomínka na závěr: dnes se vlastně leze, bouldruje, leze na rychlost, obtižnost, leze se na překližkách, bouldrovka v každé dědině - jen aby někomu třeba neuniklo, že vlastně lezení vzniklo z horolezectví, a že se dá vypadnout i do hor vylézt třeba nějakou pětku.. že to dycky není jenom a extremnich vykonech.. ať se daří a na skalach! v poklidu! hoj
odpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Foto dne:

Boulder Letná 2017 - MČR
 Databáze cest:
Všechny cesty (119273)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Lůďa 6C+ Rusava
Bublinky šeptat 6A Rusava
Pískomil Hard 6A+ Rusava
Bokaso 6C+ Holštejn
Kysymysmerkki Assis 6C+ Lappnor Area
Nově komentované:
Schody Do Nebe VIIb Ostrov
Schody Do Nebe VIIb Ostrov
Ego 8+/9- Višňové
Šikmá Spára VIIc Hrubá Skála
Ego 8+/9- Višňové

 Nově v diskusi:
Re: slunecni plotny | Re: Dobírání dvou druholezců na půlko/dvojičkami | Re: bouldry Bertchesgarten | Re: slunecni plotny | Re: bouldry Bertchesgarten | slunecni plotny | Re: Blautal (Ulm) | Blautal (Ulm) | Re: Výlet | Re: Dobírání dvou druholezců na půlko/dvojičkami |

 Nové komentáře:
Re: Vokurka | Re: ... | Re: plky | Re: plky | Re: fakt ze jo, vybaveni pro horolezce | Re: plky | Pěkné! | ... | Re: plky | Re: smysl |

 Kde to vře:
Onsajt: Tomáš Sobotka – Tomajda (92)
Bad bad bolts (66)
Horolezectví vs. přežití v přírodě (35)
Krátký film: Klasický výstup na Radnici v Klokočkách (20)
Alex Honnold vylezl free solo El Capitana (11)
Mára Holeček půjde zase na Gasherbrum I, teď se Zdeňkem Hákem (11)
Leonidio, Řecko (9)
Velké akce na Vysočině (8)
Video: Alain Robert leze solo na mrakodrap v Barceloně (8)
Adam Ondra má nový web (6)

 Nově v inzerci:
Prodám batoh Black Diamond Burn 26 | Salewa Freney | Prodám staré dobré pohory "popradky" ve výtečném stavu za 2500Kč | nepromokavé kalhoty | Osprey Variant 52 | Presa na Drátníku | :) | Hledám práci | Spolulezec Hradec Králové a okolí | Asolo Fandango |

 Anketa:
Považuješ se za pískaře?
 Ano 
 2575 
 Ne 
 1950 
 Nevím nebo něco mezi 
 1815 


Cestovní pojištění objednejte na Srovnejto.cz.
Mají přímo sekci cestovní pojištění na hory.
 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  cookies       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.