LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Kdyby tu tak byl Boriš! Ten umí po skalinách!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Pískaři jsou zpět!
Nová kniha Medaile na chvíli o olympijském příběhu Adama Ondry
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové

Závody
SP skialpy Cortina d’Ampezzo ITA (06.04)
SP Šanghaj (09.04)
SP Wujiang (12.04)

Žebříček
Cesty:
17.Janošová 10776
18.Stribrny 10769
19. 10719
Bouldry:
17.Obal 9650
18.Vaňous 9500
19.Břicháček 9481
Hory:
26. 2926
27.Y 2861
28.HKvdf 2832

Výsledky
AIX ÁDR BOULDER SESSION (09.03)
2. ČP v bouldrech Praha (02.03)
ČP v bouldrech Praha (17.02)

Deníčky
5522 lezců
1088151 cest
Nové přelezy:
Prigionier 7b+/7c
Variante H 7b
Il Calabre 7c
Beach Boys 7b
Pergamen 7C+
El Trampol 7c
Kdyby Pras 9
Dolly Bust 9+
Echo 7c
Chosé Nepř 7B+

Stěny
SAUNA - Plzeň
V 16 - Plzeň
Rock 'n' Wall - Plzeň

Prodejny
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Lezec-shop.cz - Štěchovice
Rock Point OC Olympia - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Himálaje vydaly po 35 letech tělo bratra Reinholda Messnera

Pětatřicet let po neúspěšné expedici na Nanga Parbat se 

na himálajské osmitisícovce našly
ostatky bratra Reinholda Messnera Günthera. Pětatřicet let po neúspěšné
expedici na Nanga Parbat se na himálajské osmitisícovce našly
ostatky bratra Reinholda Messnera Günthera. Slavný italský
horolezec, jenž se momentálně v oblasti pohybuje, identifikoval
bundu a boty svého sourozence, který se v roce 1970 nevrátil z 
výstupu na 8126 metrů vysoký vrchol. Podle agentury DPA o tom
informoval Messnerův mluvčí v Islámábádu.   
  Zmrzlé tělo Günthera Messnera, kterému bylo v době expedice
23 let, objevili před několika týdny na Nanga Parbatu jiní
horolezci. 
    Okolo smrti Günthera Messnera se před dvěma lety rozpoutal
ostrý spor mezi Reinholdem Messnerem a jejich bývalými kolegy z 
nešťastné expedice. Šedesátiletý Messner je obvinil, že ho ani
jeho bratra nehledali, když se tehdy z výpravy na vrchol včas
nevrátili. 
    Kolegové naopak tvrdí, že byl Messner úmyslem zdolat Nanga
Parbat natolik posedlý, že svého mladšího bratra, který už
nemohl, poslal samotného zpět do základního tábora. Messner ale
trvá na tom, že společně došli až na vrchol, při sestupu prý
Günthera zasáhla lavina. 

ČTK   [úpravy] 19:51 17.08.2005Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 messner21:29:26 17.08.2005
"neuspesna"? Ved dosiahli vrchol a aj ked nechtiac, urobili prestup, myslim prvy na osemtisicovkach. Obaja sa dostali do neschodneho terenu a jedinou moznostou, bolo zostupovat diamirskou stenou. Kedze isli na lahko, bol to riadny risk. Povodne mal Gunther Reinholdovi zafixovat najtahsi usek, ale kedze sa im rotrhalo lano, nechal to tak a vysiel za nim. Veduci vypravy potom tvrdil, ze prestup planoval uz dlho a ze je za Gunterovu smrt zodpovedny. Tvrdil, ze ostal v Merklovej strbine, kde ich naposledy videli, co Messner poprel a nalez tela jeho brata to potvrdil. Gunther zahynul pod lavinou v ladovcovom kotle pod Diamirskou stenou. Messner vytkol expedicii, ze ho nesli hladat pod diamirsku stenu.
odpovědět 
 Re: messner08:14:35 18.08.2005
ano,již dřívější nález zanalyzovaný DNA části kosti jeho bratra v místech sestupu potvrdil, že Messner měl pravdu.Pro sestup se rozhodli náročnější variantou. Bratr , který sestupoval kousek pod ním narušil lavinu, která jej strhla. Oba tedy sestupovali společně.
Byla to zřejmě nejcitlivější rána jeho života. Sám Messner šel tehdy těžce do sebe, začal se naplno věnovat i horolezci opomíjenými duchovními záležitostmi prostého člověka na základech tibetského budhismu.
Dosáhl tak naprostého souladu člověkem a přírodou a vyjímečné zralosti mezi mentálními a krajními fyzickými schopnostmi člověka. .Právě to z něj dělá horolezeckou legendu číslo jedna.
Tom Tisovskýodpovědět 
  Re: messner08:17:14 18.08.2005
Ked potom urobil solo diamirskej steny, to olo nieco... Ten clovek bol pripraveny na smrt rovnako ako na to, ze to zvladne. Pre mna je tiez jednotka... Je to filozof v krajnych situaciach:-)))
odpovědět 
  Re: messner10:09:59 18.08.2005
Nevím zda by správny buddhista měl po takovýchto zkušenostech pokračovat v tak rizikovém, tudíž i extrémním počínaní. Spíše bych se poučil a nedělal stejné chyby a neriskoval každou minutu drahocenný lidský život. To je posun vpřed. Pod tou stěnou jsem stál, je to fakt o hubu, laviny tam hučely v jednom kuse.
Ale je fakt, že horolezectví je těžká droga, těžko se to utíná.
odpovědět 
   Re: messner21:38:34 18.08.2005
Neviem, ci je Messner skutocny budhista... A tiez neviem, co vie o budhizme dotycny, ktory ho za pokracovanie v lezeni tak kritizuje, pretoze prave vdaka budhizmu a horam si clovek moze naplno uvedomit, o com to vsetko je. A budhizmus je o ceste za stastim, a Messner tym, co robi, stastie nachadza, bez ohladu na riziko. Myslim, ze robit modlu z Messnera je celkom logicke, urcite logickejsie, ako z nejakeho /aj ked najlepsieho/ preglejkara a to, co dokazal je krasny odkaz pre vsetkych, nielen lezcov a horolezcov...
Filipodpovědět 
    Re: messner22:37:54 22.08.2005
V podstate sa v buddhizme rozlišuje medzi podmieneným a nepodmieneným šťastím, medzi relatívnym a absolútnym druhom šťastia. Relatívne šťastie súvisí so zážitkom a absolútne šťastie súvisí s tým, kto zažíva (myseľ). Bytosti sa v skutočnosti neustále pokúšajú meniť vonkajšie podmienky s cieľom dosiahnuť príjemný výsledok. Pokusy postaviť šťastie na vonkajších faktoroch sú v skutočnosti nepostačujúce a pominuteľné. Každý pokus dosiahnuť trvalé šťastie cez podmienené príčiny jednoducho nefunguje. Byť šťastným v buddhizme znamena byť oslobodený od utrpenia.
odpovědět 
  Re: messner11:38:25 18.08.2005
Tak, tak, někdy mám taky pocit, že jedině smrt bratra mi může poskytnout vyrovnanou a klidnou mysl. Někdy mám chuť ho zabít :o)
stipodpovědět 
  Re: messner15:00:06 18.08.2005
Ten posledni odstavec zni jako opsany z nejakeho PR clanku...
Takovehle vykony (o tom zadna!) sebou rozhodne nesou i tu temnou stranku a zase bych z R.M. nedelal nejakou modlu...
Trollodpovědět 
   Re: messner16:25:29 18.08.2005
a co bys chtěl od Četky? Stejně mám dojem, že je tahle nejnovější zpráva tak rok stará. Už se o tom psalo někdy vloni.
Petr Jandíkodpovědět 
    Re: messner17:34:44 18.08.2005
To byla ta analýza DNA z kosti. Zpráva není stará, teď jsou toho plné rakouské, německé, italské noviny. Zatím ale bez údajů, kdo vlastně ty ostatky našel, žádná letošní expedice o tom totiž na svých stránkách neinformovala. Že Messner dost předběhl svou dobu, je snad jasné z toho, že trvalo 35 let, než se traverz Nangy Parbat po bratrech Messnerových poprvé podařilo zopakoval (letos v červenci dva Korejci).
Štepánkaodpovědět 
     oprava17:36:09 18.08.2005
... dvěma Korejcům.
Štěpánkaodpovědět 
     Re: messner09:49:25 19.08.2005
A teda to ja Stepanko zase vim kdo je nasel.
Certk Bertikodpovědět 

 Více19:23:06 18.08.2005
http://www.k2climb.net/news.php?id=605
odpovědět 

 Češi08:11:17 24.08.2005
A to ani netušíte, že ho našli češi.
odpovědět 
 Mesner neni cislo jedna10:31:43 26.08.2005
Podle me je výstup na horu spojen s tim ze tam vylezu bez pomoci jiných (jen daná lezecká dvojice..trojice atd.) pripadne solo. Coz se o Mesnerovi bohuzel řict nedá. Takovej dobrej příklad je jeden tuším švéd (jméno si nepamatuji). Ten vzal kolo a veškerou potřebnou výbavu a ze švédska si to dal na tom kole přímo pod Mont Everest. Vylezl sám navrchol, slezl, vzal veškerou svojí výbavu a na kole dojel zase domu.
...to je opravdový výkon

tímto jsem nechtěl nijak zchazovat obrovské výkony Mesnera, ale tohle mi příjde jako přirozenejší výstup
Roman Zarubaodpovědět 
  Re: Mesner neni cislo jedna11:32:54 28.08.2005
Messner liezol druhykrat na Nangu solo - pritom diamirska stena je jedna z najvacsich na osemtisicovkach... Takze jedina pomoc bola, ze mu nosici doniesli vyzbroj do BC. Neverim, ze si sved niesol vsetko sam, uz len strava na cca 2 tyzdne musi byt riadny naklad. A ako vies, ze to ten sved liezol alpsky bez nosicov a fixnych lan? A bolo to bez kyslika? Messner presiel bez vonkajsej pomoci napriec antarktidou, okrem ineho... Tvoja poznamka bola uplne mimo,...
odpovědět 
  Re: Mesner neni cislo jedna12:37:53 28.08.2005
Ono je to trochu ptakovina, tohleto srovnavani.
Nejdriv bylo potreba vylezt na Mont Blanc a zjistit, ze to jde a ze tam neziji draci, jak se soudilo. I diky tomu, ze se ukazalo, ze to jde, tak slo pozdeji vylezt na Comolungmu a potom tam lezt bez kysliku. A potom to jednou stranou vylezt zavaznym vystupem a druhou sjet po zadku.
Obces tu hranici nekdo posune a obcas o hodne dal, ale vsichni tak trochu lezeme po zadech predchudcu.
Kdyby se stejnej borec, co dneska pobiha po osmitisicovkach narodil pred temi sto lety? Vzal by si sako a s houfem nosicu by se sel pokusit o nejakou NC. Bylo jinaci vybaveni, ale hlavne nebylo jasny, co vubec je mozny. Tekze to srovnavani je na prd.
Ovsem Messner postrcil ty hranice dal, to je asi tezko oddiskutovatelny.
Na skalkach totez.
jan pusodpovědět 
   Re: Mesner neni cislo jedna12:51:36 28.08.2005
Pruser je, ze s neporovantelne lepsim vybavenim sa v sucastnosti lezu neporovnatelne nehodnotnejsie vystupy. Niektore solove Messnerove vystupy nedokazu zopakovat ani expedicne po 20-30 rokoch. Okrem Humara, Babanova nie je nikto, kto by posuval hranice vyskoveho horolezectva. Stala sa z toho obycajna komercia, ked najdolezitejsie je zdolat vrchol, aj keby tam bola lanovka, ako povedal nemenovany horolezec-amater-podvodnik. Pre svoje vykony a hlavne filozofiu je Messner cislo jedna a dlho dlho za nim je velka medzera.
odpovědět 
    Re: Mesner neni cislo jedna18:50:51 28.08.2005
ono je to asi hodně osobní... pro mě je Messner hodně důležitej člověk (vlastně oni Messnerové oba). Ne zrovna čílso jedna... ale maximálně dva...dva apůl...:o)...a když už jsme u hranic... podezřívám praotce Čecha, že onu větu s mlíkem a strdím pronesl jen aby muži věděli, že ženy budou mít co dělat... a chlapů pak ukázal: "... a my budeme lozit, chlapy... támhle támhle a támhle..."
W."B."B.
billodpovědět 
     Re: Mesner neni cislo jedna20:15:47 28.08.2005
Velmi dobre viem, co dokazali Haston, Scott, Wilhans atd. Ale psychologicky aspekt Messnerovych sol je neprekonatelny. Horemenovani pani boli vacsinou sucastou expedicie a malokedy sa im stalo, ze ostali sami v stane.
O Messnerovej medialnej sebaprezentacii sa da diskutovat, ale je jasne, ze tato schopnost mu umoznila robit to, co chcel a ako chcel.
S tym Everestom suhlasim - ked som zbadal severnu stenu Nilgiri, povedal som si, to je fantazia - to je vyzva, ale naco by sa tam niekto trepal, ked vacsinu aj tak zaujima Everest a maximalne K2 a slovo Kanchcenchonga ani nevedia vyslovit:-)))
Filipodpovědět 
      Re: Mesner neni cislo jedna21:10:21 28.08.2005
Se solama bych mozna vzpomenul Casarotta, Beghina, myslim ze Kukuczka mel take neco na triku.
Tim nechci srovnavat, sam jsem rekl, ze je to blbost. Nangaparvat byl kazdopadne hooodne velkej kousek. Mam pocit, ze si to Messner nejak udelat musel, ze se s tou horou musel srovnat a pouzil tenhle "silenej" zpusob. Everest byl zase takovej top - stop. Sam, novou variantou a na nejvyssi. Co uz jde dal?
jan pusodpovědět 
    Re: Mesner neni cislo jedna19:48:42 28.08.2005
Nojo, nojo! To sou paradoxy, pane Vanek... :-) Ono kdo vi, co se leze, protoze nevime, kdo co leze, protoze vime jen o tech, kdo se nacpou do medii.
On s tim malinko zacal uz Messner, kreremu se podarilo sebe prezentovat jeste mimoradnejsiho nezli byl a je.
Kurtyku, Scotta, Loretana... znali je odbornici, ackoliv jejich vykony byly casto minimalne soumeritelny.
A pochopelne nejakej pilir K2, Chokori nikoho nezajimal...preci Everest, ne... a bylo jedno, jak se tam kdo dostal.
A taky maj smulu. Vylezt prvni na Dachstain, K2, Rip(ten praotec:-)) Lomnicak, Kobylu, Jehlu... to byla senzace. Vylezt tam daleko tezsi cetou...ono uz to stejne proste neni ono, uz je to spis umele vytvorena prekazka, uz to miri k tomu, ze teda nebudu pouzivat rukavice, nevemu tenhle chyt, zacnu z lehu... je to uzasny, ale uz to nema ten totalne prelomovej nadech.
Eeeeeee, kecam! Hlavne kdyz nas to bavi!
jan pusodpovědět 

 Foto dne:
Pupek
Pupek
 Databáze cest:
Všechny cesty (173636)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Llíberpool 6b Llíber
Veri Veritat 6c+ Pinell De Brai
Carpe Diem 6c Llíber
T.J. 6b Pinell De Brai
1 7 Paní Skála
Nově komentované:
Legendy V Českých Zemích 7A+ Panský Les
Koukolský Tvrďák 7 Koukolova Hora
Hang-on-dog Přímá Varianta IXb Labské Údolí - Pravý Břeh
Jarní Únava 7- Koukolova Hora
Koukolský Tvrďák 7 Koukolova Hora

 Nově v diskusi:
Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest |

 Nové komentáře:
díky za článek | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | betabrejky | Krasa | Re: Kdo má vlastně jet? | Re: Kdo má vlastně jet? | Jak branická skála |

 Kde to vře:
Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze (150)
Vstříc lepším zítřkům. A nebo ne? (49)
Mauritánie - únor 2024 (21)
IFSC: mezi funkcionáři na olympiádu nominován stavěč Jan Zbranek (16)
Žádost o zařazení na program Valné hromady ČHS 2024 (12)
Video: Adam Ondra dává na flash boulder za 8B(+) ve Švédsku (10)
Namibie 2023 - Spitzkoppe - Namibijský Matterhorn. (8)
Saské pískovcové lezení je na seznamu kulturního dědictví UNESCO (7)
Olympijské sporty se nově rozšíří o skialpinismus (6)
Elias Iagnemma oznamuje přelez bouldru Burden of Dreams 9A (5)

 Nově v inzerci:
PÉŘOVÝ SPACÁK WARMPEACE SOLITAIRE 500 - 195 L | Hledám spolulezce | Koupím koule na posilování | LS Olympus Mons EVO | Expediční kalhoty RAK | Mammut goráčovka | Velký mágopytel Petzl Sakab | LEZEČKY | Jizerky apod. | Prodám přilby k lezení |

 Anketa:
Jaký je váš názor na dodržování lezeckých pravidel?
 Plně je respektuji 
 201 
 Většinou respektuji, záleží na konkrétní situaci 
 213 
 Mám s tím problém, ale občas ano 
 213 
 Nezajímá mě to, lezu podle svého. 
 196 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.