LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Místní klasifikace: mluví; nemluví; nemluv na mě!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Pískaři jsou zpět!
Nová kniha Medaile na chvíli o olympijském příběhu Adama Ondry
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové

Závody
SP skialpy Cortina d’Ampezzo ITA (06.04)
SP Šanghaj (09.04)
SP Wujiang (12.04)

Žebříček
Cesty:
32.H2 10370
33.Svoboda 10347
34.Novotná 10340
Bouldry:
32.Pelikán 8925
33.Kohout 8875
34.Hapala 8853
Hory:
9.Černý 5376
10.Zaoral 5329
11.Švihálek 5320

Výsledky
AIX ÁDR BOULDER SESSION (09.03)
2. ČP v bouldrech Praha (02.03)
ČP v bouldrech Praha (17.02)

Deníčky
5523 lezců
1088235 cest
Nové přelezy:
Žebřík 9
Soldier Of 7b
Murieron C 7b
Balada Tri 7c+
Porcupine 9
Hungry Eye 8+/9-
Prigionier 7b+/7c
Variante H 7b
Il Calabre 7c
Beach Boys 7b

Stěny
Boulder sokolovna Hrušovany - Hrušovany u Brna
Bouldering za oponou - Měnín
LSD - Lezecká Stěna Dufek - Kuřim

Prodejny
HUDYsport - Praha 6
Outdoor Centrum Rock Point Masarykova - Brno
HUDYsport - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Pozvánka na valnou hromadu ČHS

21. března 2009

Výkonný výbor ČHS vás zve na řádnou valnou hromadu ČHS, která se bude konat v sobotu 21. března 2009 v aule na Strahově a jejím hlavním úkolem bude schválení rozpočtu na rok 2009. Věnujte prosím valné hromadě pozornost a přijďte, aby mohl být rozpočet schválen. Další informace naleznete (od pátku 20.2.) na webových stránkách ČHS - www.horosvaz.cz.
B. Valentová, tajemnice ČHS

(Článek vyšel původně 18. února 2009)

Božena Valentová   [úpravy] 08:09 18.02.2009Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 !14:50:22 20.02.2009
To zas bude v alejích nablito!!!
Mařenaodpovědět 
 Re: !22:51:34 20.02.2009
bez Aleji bude nablito dost..doblito!!!

Hromisodpovědět 
  Re: !20:27:27 17.03.2009
no jesi se schválí mágo tak to oslavíme vesele a tu álej poblijem a jesi ne tak tu aelj poblijem stjně a počkáme do příštího roku:D
odpovědět 

 koncepce 14:16:34 23.02.2009
S hrůzou jsem si přečetl dokument týkající se koncepce vývoje ČHS na svazových stránkách.
Připadá mi, že protože minulý VV měl zpracování této koncepce v úkolech, tak někdo z něj nebo za něj , vyplodil dílko, které nemá s koncepcí nic společného. Blábol. Zásadní věci, jako vztah našeho sportu a ochrany přírody, údržba oblastí , směřování systému metodiky, cíle závodního lezení, atd.neřeší. Co v budoucnu, bude ČHS mít snahu mít vlastní objekty v lezeckých oblastech? Nebo budeme vytvářet náš mediální obraz? Nestálo by za to nejdřív vybudovat ten reálný ? Chybí mi jasný systém získávání a práce se sponzory. Naštěstí je to koncepce již minulého VV, doufám, že ten současný bude prozíravější.
John, Plzeňodpovědět 
 Re: koncepce 15:48:17 23.02.2009
No, je to hrst proklamací :-) Formálně splněnej úkol VH.
Ono splnit ten úkol asi nebylo v silách dotyčného VV, úkol evidentně přišel pozdě, v závěru jejich funkčního období, kdy zdá se mi, "tahouni" už neměli sílu dál táhnout a nechtěli kandidovat do dalšího období.

V principu, jak jsem ten úkol pochopil já, se mělo jednat o zásadní materiál po kterém naposledy volal Honza Bloudek, ale k jehož vytváření nikdy nedošlo.
Takže se holt VH dočkala formálně splněného úkolu, ale ne použitelného koncepčního materiálu. Chápu, že tohle stávající VV nechce předkládat, ale stávající VV by se neměl divit, bude-li VH požadovat vypravování téhož do další VH :-)
Tomáš F.odpovědět 
  Re: koncepce 14:56:08 17.03.2009
Já se Tome divit nebudu a určitě s tím počítám, alespoň za sebe, bez toho bychom se nepohnuli z místa.
Vlkodpovědět 
   Re: koncepce 17:21:01 17.03.2009
Taky si myslím, že takový dokument chybí (především jako vodítko pro určování priorit), ale tohle (a taky mediální strategie a taky archivní strategie) je splácaných pár proklamací bez velké celosvazové diskuse a taky bez slušného řemeslného zpracování.
Kuba Turekodpovědět 

 ?15:31:14 17.03.2009
Kecy a žvásty. Hlavní úkol je zrušit ten debilní zákaz mg na písku, se zbytkem může jít celej svaz někam.
Véčo, díky. Ať žije bílá síla!
odpovědět 
 Re: ?15:38:34 17.03.2009
Bylo by to lepší s podpisem.
Kdyby se povedlo prosadit Návrh, tak by to ale neznamenalo faktické zrušení zákazu skoro nikde. Ten zákaz je většinou dán i ze strany OP, a to zrušeno nebude. Takže tohle by byl první krok, a pak by se hledaly nějaké možnosti kompromisů...
To jen pro vyjasnění. Bez změny v Pravidlech se nehneme nikam, ale samotná ta změna by měla pokud jde o zákazy nepříliš velký dopad.
Piškotodpovědět 
  Re: ?15:44:36 17.03.2009
Neměla by velký dopad. Dodávám: zatím....

Další diskuse jsou zbytečné, v sobotu dojde na hlasování.
Radek J.odpovědět 
  Re: ?16:56:01 17.03.2009
Piškote, pokud se Ti na tom příspěvku výše nelíbí jen absence podpisu, tak je to docela smutný. On zadává i jiné důvody k obavám o kvality průměrného příznivce maglajzu. (A není to poprvé.) Nebo si snad taky myslíš, že takové věci jako rozpočet jsou jen kecy a žvásty???
zcela schvalne bez podpisuodpovědět 
   Re: ?12:54:29 18.03.2009
Samozřejmě si to nemyslím.
Piškotodpovědět 
  Re: ?18:39:43 17.03.2009
Piskote,proc chcete rusit zakaz mg plosne?Oblasti Ceskeho raje magnezium na svem uzemi nikdy nepovoli a Navrh dava pouze prostor lidem,kteri si ho vylozi "po svem"... Proc neschvalite vyjimku pouze pro urcite oblasti v kterych se bude dale pracovat na dohode s organy ochrany prirody?
O.Lopataodpovědět 
   Re: ?18:54:13 17.03.2009
konečně rozumné slovo
odpovědět 
   Re: ?20:26:18 17.03.2009
a z rovna v českym ráji bych potřeboval zaprášit jako ďas:D
odpovědět 
   Re: ?08:35:24 18.03.2009
Dovolím si odpovědět já. Trochu nechápu, proč tuto otázku vůbec pokládáš jako reakci na Piškotův komentář, který jasně říká, že zákaz by tímto byl pouze vyjmut z pravidel. Zákaz obsažený v povoleních horolezecké činnosti by trval dál a tato povolení jsou nadřazena pravidlům. To by mělo být jasné každému a kdo to nechápe, má smůlu. Základní dokument společný pro různorodé oblasti by měl být jednoduchý, tak aby se z něj dalo vycházet a místně ho zpřísňovat dle specifik dané oblasti. Navíc v návrhu není pouze vyjmutí zákazu, ale i deklarování toho, v jakých případech by mg být používáno nemělo. Všichni by si měli uvědomit, že toto je pouze změna naší vnitřní směrnice, která by měla narovnat vztahy mezi lezci. Konsenzus by měl být asi takový, že maglajzníci by měli vzít na vědomí, že prášit nemůžou všude, a antimaglajzníci zase přijmout to, že prášit v těžkých cestách je v pořádku. ALE TO VŠE ZA PŘEDPOKLADU, ŽE TO V DANÉ OBLASTI POVOLENO JE.
Kočkaodpovědět 
    Re: ?09:30:09 18.03.2009
Zásadní problém je, Kočko, v tom, že prášit (ani) v těžkých cestách v pořádku prostě není.
Pesodpovědět 
     Re: ?10:09:42 18.03.2009
Zásadní problém je v tom, jestli lezci obou táborů vedle sebe chtějí rozumně fungovat, nebo ne, bych řekla. Tedy jestli se chtějí dohodnout, nebo ne. Pokud se dohodnout chtějí, musí v OBOU případech ustoupit ze svých maximálních požadavků. Když to neudělají, zůstane stávající neutěšený stav. Když už mě tedy musíš chytat za slovíčko, tak tedy: "... , že prášit v těžkých cestách se může." Nic to ovšem nemění na tom, že jde o dohodu mezi lezci, o kterou tu běží, ne o nadřazené předpisy ochrany přírody.
Kočkaodpovědět 
      Re: ?13:56:07 18.03.2009
Jedina dohoda, ktera muze udal mezi lezci poradek je JEDNOZNACNE rozdelit oblasti v kterych bude a nebude magnezium povoleno, pripadne od jakeho stupne obtiznosti. "Navrh" je sice dobry umysl,ale nic neresi a dava prostor pouze k dalsim dohadum a sporum... V takoveto otazce neni mozne spolehat na rozumne chovaní jedinců,vzhledem k rostouci poularite lezeckeho sportu!
O.Lopataodpovědět 
       Re: ?14:30:38 18.03.2009
Nevím, jestli jsem to špatně napsala, nebo jsi to nečetl, nebo pouze nepochopil. Tedy ještě jednou, napsala jsem toto: "Základní dokument společný pro různorodé oblasti by měl být jednoduchý, tak, aby se z něj dalo vycházet a místně ho zpřísňovat dle specifik dané oblasti." Chtěla jsem tím říct, že Pravidla by měla být obecným předpisem platným pro všechny oblasti, které jsou velmi různorodé. To, jak místní podmínky definovat, je až dalším krokem. Vyjmutí zákazu z Pravidel a zároveň definice obecného úzu, či morálního apelu, kde maglajzovat a kde ne, je pouze základním a nutným krokem k tomu, aby se to následně řešit dalo. Návrh sám není řešením, pouze to řešení umožňuje. Obecně si myslím, že vyslovení důvěry v rozumnost jedinců má dlouhodobě vyšší dopad, než vodění za ručičku a příkazy a zákazy. Nicméně, pokud se bude jevit, že je nezbytné stanovit nějaké přesné hranice (a z diskuse se jeví, že je), ať už formou rozdělení oblastí, nebo stupněm obtížnosti, bude daleko lepší řešit to místními úpravami, které by měly následovat, pokud ke změně Pravidel dojde. A to si myslím každý, kdo aspoň trochu myslí hlavou, uvědomuje. Schválení tohoto návrhu navíc vůbec neznamená, že by automaticky bylo povoleno mg všude. Dokud nedoběhnou stávající "povolenky", které mají zákaz buď přímo v textu, nebo odkazují na stávající Pravidla, kde zákaz je, tak bude stále mg ve většině oblastí zakázáno. Pouze tam, kde tomu tak není, by bylo jeho užití možné a tam by platil ten obecný úzus: ne v klasických oblastech, ne v lehkých cestách, ne v cestách před rokem 1980.
Kočkaodpovědět 
        Re: ?14:50:03 18.03.2009
Kočko, už nevím jak poděkovat. Je úleva vidět, že aspoň jeden člověk to pochopil :))
I když na hlasování by to mohlo být i málo :)
Piškotodpovědět 
         Re: ?20:15:37 18.03.2009
Doufejme, že bude.
odpovědět 
        Re: ?15:24:05 18.03.2009
A seznam klasických oblastí ??? Myslím si, že např. právě proto, že třeba Ádr loni v tom uzoučkém seznamu nebyl, nebyla šance na úspěch... Bez podrobného upřesnění jsou takovéto návrhy nicneříkající...
Tonyodpovědět 
         Re: ?15:45:16 18.03.2009
Promiň, nebudu hledat minuloroční návrh (mám dost i jiné práce), takže nebudu přesná, ale řekla bych, že loňský návrh ztroskotal právě na tom, že byly definovány oblasti na základě úvahy navrhovatelů a jejich rozdělení nevyhovovalo hlasujícím. Určitě budeš souhlasit, že mínění místních lezců, potažmo OVK, na to v jaké míře umožnit použití mg, bude více odpovídat realitě. To oni vědí, co jim ještě nevadí, a co už ano. A oni by se podíleli na zmíněném zpřísnění. Navíc zrovna Ádr je oblastí, kde se v současné době vyžizuje výjimka. V té předchozí byl odkaz na úplný zákaz v Pravidlech. Dovoluji si předpokládat (protože to nemůžu vědět), že ta současná bude po vzoru výjimky pro Český ráj, mít tento zákaz přímo v textu. Takže by se ho změna pravidel vůbec netýkala, protože by byl mezi těmi oblastmi, kde je zákaz lezení s mg už v textu výjimky. To je to, na co diskutující pořád zapomínají. Změna Pravidel je jedna věc, povolení lezení druhá.
Kočkaodpovědět 
        Re: ?20:14:47 18.03.2009
Děkuji za poklonu, že nemyslím hlavou. Mám ji ostatně jen psí. Návrh nicméně řešením je, a to zcela jednoznačným: "prášit se může". To, že tam jsou nějaké apely a výzvy, má stejný význam, jako pohádky ovčí babičky. Howgh.
Pesodpovědět 
         Re: ?09:00:03 19.03.2009
Vezmu-li to zcela filozoficky, je zcela na tobě, co si bereš osobně. Lidi obecně mají tendence spíš věci vztahovat na sebe, a přitom to vůbec nemusí být pravda. A jestli pro tebe návrh jednoznačně znamená, že prášit se může a jakékoli apely na to, kde ho nepoužívat, se minou účinkem, nemusí to nutně znamenat, že tomu tak je pro všechny. Ten úzus pro spoustu lidí takto funguje už teď a je to přitom nepsané pravidlo. Takto se stává psaným. Dále s tebou diskutovat ale nemá smysl. Myslím, že navzájem chápeme svá stanoviska, i to, že je neměníme. Už bychom se opakovali. Takže díky.
Kočkaodpovědět 
   Re: ?14:39:54 18.03.2009
protoze by to nebylo systemove reseni, takhle to bude vsude stejne, vliv na realnou situaci mg-nemg budou mit chko a ne CHS.
Ondraodpovědět 
 Re: ?15:51:46 17.03.2009
antifa!!!
skodpovědět 
  Re: ?22:59:17 17.03.2009
Tak praš stejně to tam bílí kde kdo...
Zajdaodpovědět 
   Re: ?12:52:56 18.03.2009
podle me, i kdyz to CHS nejakou formou schvali, zeleni teroristi to se svejma totalnima celoplosnejma zakazama nikdy nepovolej
Alešodpovědět 
  Re: ?18:33:44 18.03.2009
Alerta, alerta antifaschista! Good night white pride!!!
AFAodpovědět 
  Re: ?19:10:47 18.03.2009
Novou kampaň proti maglajzníkům na písku navrhuji v tomto stylu ;) (sjednotit) :

http://img3.rajce.idnes.cz/ d6/1/1770/1770817_1c84ff479e36fc75fc1ea7ea77d56422/ images/good_night_white_pride.jpg
odpovědět 
   Re: ?20:17:11 18.03.2009
:))))
odpovědět 
   Re: ?01:24:18 19.03.2009
Nová galerie ANTIMAglajznické akce!
Tiskněte, lepte, šiřte ;).

http://antima.rajce.idnes.cz/
ANTIMAodpovědět 
    Re: ?09:10:51 19.03.2009
:))) Výborný!
Zvlášť tahle je dobrá!
http://antima.rajce .idnes.cz/ANTI MA/#pretahnu-te-lanem.jpg (odstraň mezery)
odpovědět 
   Fotografie z akcí proti používání maglajzu na pískovci.16:16:09 20.03.2009
Tyhle fotky jsou opravdu výborný. Dobrá práce. Nechcete raději vytvářet fotky pro mg? Takový talent je škoda nechat zajít mezi klasiky :-).
Jirka Večeřa Véčaodpovědět 
 Re: ? - Potřebujeme svaz svazů16:06:54 20.03.2009
Myslím, že svaz potřebujeme a moc. Dokonce si myslím, že bychom měli iniciovat vznik Svazu sportů v přírodě, kde by byli orientační běžci, lyžaři atd. Protože snad jedině významný veřejný zájem může zpomalit stále se utahující šrouby Ochrany přírody. Nebo ještě širší hnutí Člověk v přírodě a tam vzít i myslivce, půjčovny lodí na Vltavě, obce a všechny , kteří mají zájem na přístupu do přírody.
Jirka Večeřa Véčaodpovědět 
  Re: ? - Potřebujeme svaz svazů16:22:06 20.03.2009
S Tvým přístupem k otázce mg nesouhlasím.
Tenhle námět je ale dobrý. Možná by stálo za to zabývat se s ním na VH víc, než s problémem mg.
Doktorodpovědět 

 Prosím, k zamyšlení ...16:24:01 20.03.2009
Před zítřejším kláním si sem dovoluju do značné míry zkopírovat, co už jsem psal na jiném místě tohohle serveru.
1) Zcela obecně, jsem velmi přesvědčen, že celá tahle záležitost je v zásadě bouře ve sklenici vody. Nepopírám důležitost toho vyříkat si názory vzájemně, jasně a nahlas; takže svůj smysl mají jak debaty na lezci, tak - tím spíš - i jednání VH. Nezapomínejme ale na to, že hlavní faktor v celé věci je stanovisko orgánů OP, a to je známé. (Pískovcových oblastí mimo chráněná území je ... skoro nic.)
2) Tahle bouře ve sklenici vody může být ovšem ve svém důsledku sakra nebezpečná. Nevím, kolik z vás si uvědomuje, že my lezci jsme v kontextu ostatních návštěvníků chráněných území *neuvěřitelně* privilegovaná skupina. Nikomu jinému se ani nesní o tom, že by mohl nekontrolovatelně brouzdat skoro všude, opakovaně zatěžovat jednu a tu samou lokalitu a ještě tam po sobě zanechávat trvalé nevratné stopy takové jako železo. A je spooousta jiných skupin, které chtějí do CHO (orientační běžci, lyžaři, cyklisti, čtyřkolkáři, ...) Mám pár známých na různých souvisejících úřadech a řada z nich ta privilegia lezců fakt nechápe. To, že Jirka Hušek, Hlína a další jsou nám naklonění a rozumní (kdo si myslí něco jiného je fakt blb), nemusí vystačit donekonečna. Takže osobně bych doporučoval studenou sprchu A NEDRÁŽDIT CHŘESTÝŠE BOSOU NOHOU. Když navíc - toho másla na hlavě, které máme za lezení po vlhké skále, vytváření pěšinek ke skalám kde se nám zachce, broušení skal lany při rybaření nebo RP a nerespektování uzávěr skal (všechno jistě horší než mg) je až až. V momentě, kdy nám např. JH jako šéf komise pro sporty (nebo jak se to teď jmenuje) na AOPK nebude schopen (nebo ochoten) krýt záda, protože našich požadavků a excesů bude už fakt moc, jsme v prdeli s celým pískovcovým lezením.
3) Jen pro ilustraci, na základě jednoho náhodného rozhovoru dneska před obědem: zrovna v současné době má pohled OP na lezce výrazně nevlídnější charakter než kdy jindy; causa drytooling-Váňův kámen (viz jinde zde na lezci) nám opravdu, ale opravdu nepomohla. (Tady je asi na místě poděkovat Jirkovi Babačovi za jeho neuhýbavé a sebekritické stanovisko. Ještě by to chtělo, aby konala i disciplinární komise, ale to je mimo tuhle diskusi.)
4) Takže závěr: Prodebatovat věc je velmi dobré, ale měnit pravidla bych si víc než rozmyslel. Pokud už, tak by ze změny muselo být jasné, že jakékoliv zvýšení prášení nad současnou mez je nepřípustné a návrhy ve stylu zdůraznění toho, že používání mg se řídí pravidly OP jsou víc než na místě. Přednášení jakýchkoliv dalších požadavků orgánům OP bych pak odsunul desetimetrovou holí.
Doktorodpovědět 
 Re: Prosím, k zamyšlení ...18:50:54 20.03.2009
konecne rozumny text.
Kubanecodpovědět 

 Foto dne:
Pupek
Pupek
 Databáze cest:
Všechny cesty (173646)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Západní Hrana 6A Holý Vrch
Les Indiens 6c+ Buoux
F.A.K.E.R 7B+ Doksy U Kladna
La Machina 7a Manikia
Stairway To Heaven 7b Manikia
Nově komentované:
Okurka V Humusu IXc Labské Údolí - Levý Břeh
Legendy V Českých Zemích 7A+ Panský Les
Koukolský Tvrďák 7 Koukolova Hora
Hang-on-dog Přímá Varianta IXb Labské Údolí - Pravý Břeh
Jarní Únava 7- Koukolova Hora

 Nově v diskusi:
Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest |

 Nové komentáře:
Re: betabrejky | Odkud byl | Re: Boulder | Re: Boulder | díky za článek | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | betabrejky |

 Kde to vře:
Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze (150)
Vstříc lepším zítřkům. A nebo ne? (45)
Mauritánie - únor 2024 (21)
IFSC: mezi funkcionáři na olympiádu nominován stavěč Jan Zbranek (16)
Žádost o zařazení na program Valné hromady ČHS 2024 (12)
Video: Adam Ondra dává na flash boulder za 8B(+) ve Švédsku (10)
Namibie 2023 - Spitzkoppe - Namibijský Matterhorn. (8)
Saské pískovcové lezení je na seznamu kulturního dědictví UNESCO (7)
Elias Iagnemma oznamuje přelez bouldru Burden of Dreams 9A (6)
Olympijské sporty se nově rozšíří o skialpinismus (6)

 Nově v inzerci:
Nové lano Tendon Master PRO 9.2 CS 80m | PÉŘOVÝ SPACÁK WARMPEACE SOLITAIRE 500 - 195 L | Hledám spolulezce | Koupím koule na posilování | LS Olympus Mons EVO | Expediční kalhoty RAK | Mammut goráčovka | Velký mágopytel Petzl Sakab | LEZEČKY | Jizerky apod. |

 Anketa:
Jaký je váš názor na dodržování lezeckých pravidel?
 Plně je respektuji 
 203 
 Většinou respektuji, záleží na konkrétní situaci 
 218 
 Mám s tím problém, ale občas ano 
 215 
 Nezajímá mě to, lezu podle svého. 
 201 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.