LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Holčička na nástupu: "Mami pojďte, raději si stoupneme vedle, kdyby ten pán tady spadnul."
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Průvodce Elbtal 1 a 2
Mistr skal
Na trh přišla kniha o horách a řekách Dobrodružství v prášku

Závody
SP obtížnost Koper (SLO) (05.09)
3. liga - Lezeme Třináctku (20.09)
MS paralezení boulder, obtížnost, rychlost (21.09)

Žebříček
Cesty:
1.Šindel 12875
2.Votoček 12800
3.Trojan 12206
Bouldry:
1.Ondra 11534
2.Volf 11503
3.Konečný 11275
Hory:
1.Sejbal 8423
2.Y 8001
3.Groš 7768

Výsledky
MS mládeže v lezení (28.07)
SP Madrid (18.07)
SP obtížnost, rychlost Chamonix (FRA) (11.07)

Deníčky
5784 lezců
1178064 cest
Nové přelezy:
Bušidó 9
Malej Bejk 9+
Kaskadér 7C
Velkej Bej 9
Morgan 7b+
Překvapivý 7B
Frankenste 9+/10-
Wieder Dah 9-
Frankenste 9+/10-
Omerta 8A+

Stěny
Rock 'n' Wall - Plzeň
Boulder Bar - Praha 7
SAUNA - Plzeň

Prodejny
LANEX eshop - Bolatice
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Měření úspěšnosti závodu

Protože se na Lezci (a samozřejmě nejen tady) píše a věčně diskutuje o úspěšnosti té či oné akce, pokusím se o něco, co možná podnítí pořadatele k zamyšlení se nad širším spektrem pojmu "povedená akce".

Nejsem první, nejsem vševědoucí, ale třeba bude zase o čem si popovídat a třeba se jednou na základě takovýchhle diskusí dopracujeme k nějakým všeobecným pravidlům pro stanovení, kde ČP, kde MČR a kde opravdu NE.

Hlediska hodnocení:

1) Počet účastníků
Na tom se asi shodneme všichni, že počet lidí, kteří se závodu zúčastní je měřítkem „zdařilosti“. Za menší chybu považuji osobně menší počet lidí na MČR, kde je zajištěna kvalita, oproti ČP nebo ještě nižší úrovni závodu, protože tam se pak snadno může stát, že zaboduje i závodník, který nemá, řekněme, špičkovou výkonnost a paradoxně se pak objeví na vrcholu nějakého žebříčku, což jsme zejména počátkem letošní sezóny mohli dobře pozorovat. Takto postavený žebříček pak ztrácí absolutně jakýkoli respekt a smysl (ale to už je jiné téma).

Zejména u regionálních závodů hraje počet účastníků dominantní roli, protože tyto závody by měly sloužit jako možnost pro nejširší veřejnost, vyzkoušet si závod. K čemu je závod v garáži, kde budou čtyři první lezci žebříčku, když tam bude dohromady deset lidí. V tomhle směru je parádní LANEX CUP, kde je účast zejména v „lezeckých krajích“ obrovská.

2) Kvalita účastníků
Zase asi nemá cenu diskutovat o roli tohoto bodu. Na MČR je automaticky dobrá, ale bohužel se stále horší. Je to jistě i štěpením zájmů lezců na větší spektrum disciplín, ale asi i něčím jiným, protože zatímco MČR na tom všeobecně ještě až tak zle není, na ČP už špička jezdí hodně okleštěná. Já v tom vidím jistou aroganci pořadatelů vůči závodníkům, která absolutně nerespektuje jejich zájmy. Pár příkladů: a) Proč začíná dvoudenní závod v sobotu ráno? b) Většina závodů se dá stihnout v jednom dni, ale musí se máknout. c) Proč se nepřiznají chyby, ale každý se jenom bije v prsa, že jeho závod byl nejlepší?
Chtělo by to trochu pokory, protože ti nejlepší už nemají potřebu se honit za každým závodem...

3) Kvalita cest
Bod, který výrazně ovlivňuje 1) a 2). Častěji, ač si to řada lidí nechce připustit, bod 2). Kvalitu lze rozdělit na dva úhly pohledu. Jedním je obtížnost, neboť ta (a řada stavitelů už to pochopila), nesmí být v kvalifikaci příliš vysoká, aby si i širší veřejnost zalezla. Je-li přiměřená, může pořadatel předpokládat, že příští ročník mu zase přijede hodně lidí. Druhým úhlem je ta kvalita v ryzím slova smyslu. Tu posoudí nejlépe až ti opravdu špičkoví a znalí závodníci a ti buď na závody další rok přijedou nebo prostě závod vypustí. Nejhorší je, když se pořadatel ani na základě tohoto argumentu, tedy, že mu špička začala ubývat, nedokáže poučit a staví pořád tentýž charakter. Neumí-li stavět jinak, měl by změnit stavitele.
Hovoříme-li o kvalitě, dovolím si do tohoto bodu zařadit i kvalitu stěny, dalšího zázemí a vůbec organizační chod. Možná je to poněkud zjednodušující, ale nechci to komplikovat a hlavně dost často každý pracuje s tím co má a to, co může pořadatel ovlivnit jsem už nastínil v bodu 2).

4) Prezentace závodu v médiích
Důležitost tohoto bodu bohužel stále řada pořadatelů nechápe nebo se s ním neumí poprat. Mně to vyšlo až jako bod 4, ale uvědomme si, že tenhle bod ovlivňuje všechny předešlé navíc má vliv na celkový pohled na náš sport a zpětně na úroveň závodů. Propagace (nejen závodu, ale celkově našeho sportu) samozřejmě může vyznít i negativně. Snad se mnou budete souhlasit, že je lepší prezentovat sport jako prostředek relaxace určený všem vrstvám obyvatel než jako „adrenalinovou“ (hnusně zprofanovaný slovo) záležitost, kdy, abych se jí mohl věnovat naplno, „musel jsem opustit rodinu...“ (to jsem někde četl) a podobné blafy.
S propagací souvisejí sponzoři a tedy i výše cen, takže to nebudu dávat jako zvláštní bod.

Závěrem pár konkrétních příkladů ze závodů, kde jsem v poslední době byl nebo kde byli kamarádi, kterým věřím, že umí být nestranní. (Berte to jako čistě subjektivní pocity, velmi hrubé a nevybíravé, o to však upřímnější):

Loňský Třinec (bouldering) měl vynikající účast jak co do počtu, tak kvalitou lezců. Bouldery byly však pro určitou část startovního pole tak nepovedené, že letošní účast už byla menší a i špička výrazně užší. Propagace je tam klasicky bezvadná a závod na regionální úrovni dělá velikou reklamu našemu sportu. Hlavní pořadatel se však bohužel občas nevyhne výrokům, které lze chápat i jako reklamu negativní (viz výše).

Loňská Letná (bouldering) měla tolik problémů kolem místa a termínu, že se to promítlo výrazně v účasti. Kluci z BB mají však tak dobré renomé ze stavění boulderů a pořádání závodů, že tuhle chybu vyvážili a závodníci měli tolik trpělivosti a shovívavosti, že přece jen přijeli. Dobrých mohlo být samozřejmě i víc. Propagace jedničková, u nás bezkonkurenčně nejlepší.

MČR na obtížnost mělo poslední dva roky parádní stěnu, parádní zázemí, parádní cesty, ale chybí to mediální zázemí. Z tohoto pohledu mají pořadatelé hodně co dohánět.

Letošní Břeclav (bouldering) – snad nejlepší bouldery, co kdy byly, ale „kde byly kamery?“

Letošní Šumperk (bouldering) – parádní bouldery (a díky tomu i řada lezců je ochotna absolvovat takovou dálku), bohužel je závod tak trochu v nelezeckém kraji a přestože se pořadatelé snažili o propagaci alespoň v místních médiích, nikdy to vzhledem k místu pořádání asi nemůže být ono.

Loňské Brno (bouldering) – vzpomněl jsem si na něj v souvislosti právě se Šumperkem, protože tady kluci z BB odvedli parádní kus práce na boulderech, ale závod v Brně, kde jsou stovky lezců, ve městě, kde je spousta lidí, kde to žije, lze parafrázovat jako „Nudu v Brně“. Závod uprostřed paneláků jako doplňková akce jiné akce veliké. Tudy cesta nevede.

Opakuji nejsem spasitel, nevím všechno, mýlím se, jako každý, mám oči, pusu a hlavně prsty, které do klávesnice naklepaly tenhle ÚHEL POHLEDU. Protože závody v pravém slova smyslu nepořádám, snad si tento úhel pohledu mohu dovolit. Navíc se cítím mnohem lépe v lese než na závodech a tak už v tomto směru nemám nikterak vysoké ambice a závody si budu pečlivě vybírat.

Petr Resch   [úpravy] 09:48 27.05.2004Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 11:31:38 27.05.2004
Hm
odpovědět 
 Re:11:51:59 27.05.2004
A o com akoze tento clanok je? A k comu? To si si mohol cicinu otrepat aj o nieco ine ako o klavesnicu, nie?
Ideaodpovědět 
  Re:23:24:28 27.05.2004
Pisat vies. Citat mozno, ale asi bude natvrdlej kdyz ti to nedoslo.
Stepanodpovědět 
  Re:19:39:34 29.05.2004
No IDEA, ty si ale pekné hovado, že? Vráť sa do školy na I. stupeň. Alebo, žeby do osobitnej?
Petraodpovědět 

 Jak na to...13:09:37 28.05.2004
Jedním z možných návrhů, jak zajistit stoupající úroveň podobných podniků, je monitorování a analýza spokojenosti zákazníků (návštěvníků i závodníků). Tolik slava mezinarodní normy ISO 9001:2000 pro systém managementu kvality.
V praxi se naplňuje vytvořením skromného dotazníku pro cílené skupiny a pomocí konkrétních dotazů a stupnic hodnocení se zjistí požadované údaje. Např. dotazy: Co by jste zlepšili, vzkázali pořadatelům, aby se příště neopakovalo?
Jak se vám sedělo, koukalo, lezlo, poslouchalo?
Stupnice 1-10, 1-5. Nazdar bazar.
Pomocí jednoduché tabulky v MS Excel lze vytvořit grafické znázornění - např. koláče a zůstává na pořadatelích, jak se s tím poperou. Může to být i důležitý nástroj pro získávání popdůrných finančních prostředků na realizaci, protože se dá opřít právě o dlouhodobější statistiky spokojenosti zákazníků.
Gampodpovědět 
 Re: Jak na to...13:10:30 28.05.2004
Sorry za překlepy...
Gampodpovědět 

 Uzzz..15:26:15 28.05.2004
Hezkej clanek, dlouhej clanek, to asi zabralo dost casu.:)) Prosim, prosim, najdi si chvilicku a dej nekam alespon scan nebo fotku tech mapek co jste meli s Karlem na PADani. Dik, udelas tim radost mooooc lidickam a vo tom to je...:)))
David Lamaodpovědět 
 Re: Uzzz..20:45:50 28.05.2004
Ja doufám, že se nám podaří v brzké době udělat celý průvodce po Vyhlídkové skále. Pokud se to nepodaří datáhnout v brzku, tak něco sesmolím. "Jsme rádi, že vy jste rádi".
Petr Reschodpovědět 

 Je to tak!19:49:12 29.05.2004
Myslím Petře, že máš úplnou pravdu ve všem! Závody ČP fakt dost upadají a ten žebříček "nejlepších" lezců o ničem nevypovídá,jelikož ti nejlepší tam většinou nejsou.
A i v ostatních bodech s tebou souhlasím. Měli bychom se nad tím zamyslet a začít s tím něco dělat. čím dřív, tím líp pro nás. A vedení ČHS by mohlo taky pomoct (doufám).
Pavelodpovědět 

 Termín08:23:29 31.05.2004
Myslím že zde byl opomenut termín závodů, vím že jsou akce kdy to nejde ovlivnit(sportLife) ale pokud pořadatelé ví že ve stejném termínu jsou závody i jinde tak je jasné že přijede málo lidí, nebo když už je venku pěkně tak přijedou jen ti co nelezou venku.
Důvod proč nejezdím já(a věřím že takových je víc) je např. to, že mne hodně nebaví sedět několik hodin v izolaci (v bouldru jsem tam seděl 5 hodin na brumlovce 4 atd....)- s tím asi nejde nic moc udělat, ale myslím že je dobré aby to pořadatelé věděli a snažili se tento čas co nejvíce zkrátit.
BBodpovědět 

 závody09:22:00 11.06.2004
Hlavně že se leze se! A v Břeclavi jsme se shodli, že závody ČP už pořádat nebudeme. Nepotřebujeme, aby nám někdo z ČHS dokazoval svoji důležitost.
Luděk
Luděkodpovědět 
 Re: závody11:59:22 17.06.2004
Boulderů bude škoda.
Petr YReschodpovědět 
  Re: závody14:15:04 17.06.2004
závody budou, ale ne pod hlavičkou ČHS
A kamera v Břeclavi byla taky (ČT1 redaktor Jura Svoboda), bohužel, musel všechno nacpat do jedné minuty a místní plátky taky reagovaly. Ovšem závody neděláme kvůli médiím ani jiným institucím.
Hore zdar!
luděkodpovědět 

 Foto dne:

Fesťák 2025
 Databáze cest:
Všechny cesty (186493)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Horní Varianta VI Teplické Skály
Hot Butter Knives 6C Peak District
Joe's Slab 6A Peak District
Bog Monster 6A Peak District
Mono Slab 6A Peak District
Nově komentované:
Slot Sitdown 6B+ Stanage Plantation
Cesta S Velkým L VIIb Labské Údolí - Pravý Břeh
Nordwand IXa Affensteine
Výhodnej Fucking 6- Česká Skála
Milanův Odkaz 5+ Svatý Jan

 Nově v diskusi:
Re: Dostal do drzky! | Re: Dostal do drzky! | Re: Kvalitni metodiky neni nikdy dost | Re: Kvalitni metodiky neni nikdy dost | Re: Dostal do drzky! | Re: Dostal do drzky! | Re: Dostal do drzky! | Re: Kvalitni metodiky neni nikdy dost | Re: Kvalitni metodiky neni nikdy dost | Re: Kvalitni metodiky neni nikdy dost |

 Nové komentáře:
Nove smery | Re: vysledky | Re: Vo svete | vyjadrenie JAMESu | Re: Ševčík | Re: Viktor | Re: Ševčík | Re: Dee Dee Dandný | Re: Vo svete | Edo |

 Kde to vře:
Výběr nových správců na tatranské horské chaty (43)
Video: Adam Ondra trénuje na Arco Rock Master (18)
Nové stěny a cesty v Českém Krasu (18)
Kleiner Südpfeiler (270m, IV+) (17)
Bouldrové závody na Fesťáku (16)
Boulder 9A od bosonohého Charlese lezen jako 8B+ (13)
Pinch od Edelridu (10)
Bývalá německá biatlonistka Laura Dahlmeier zemřela v Karakoram (9)
MS mládeže v lezení Helsinky, Finsko: (9)

 Nově v inzerci:
Hledá se parťák na lezení z okolí Hořovic/ Berouna | Dodávka na cestování | Grivel MB AlpinePro 40+10 | Nalezeny lezecky | krk | Statická a dynamická lana | El Chorro | Krosna na děti Salewa Koala | partačka/parťák na skály | Ztraty a nalezy |

 Anketa:
Jaký film na Fesťáku 2025 je nejlepší?
 1000 Miles Adventure 2024 
 107 
 50 dní v divočině 
 61 
 Alter Traum. Příběh nejstarší desítky na písku 
 67 
 Andrea 
 70 
 Ashima 
 49 
 Barkley Marathon 
 84 
 B.I.G. - světové prvenství 
 65 
 ESSENCE: Story of Johnny Dawes 
 71 
 Gálfy - Horský život 
 63 
 Jak se staví ledovec 
 55 
 JAMES - Století nad oblaky 
 76 
 Kupkolo.cz MTB Trilogy 2024 
 70 
 Lezci z Manína 
 71 
 Nespoutaný živel - deset let terapie dobrodružstvím 
 69 
 Operace Nos 
 64 
 Plamen nikdy nezhasne 
 56 
 Pohlednice z konce světa 
 68 
 Pomíjivost ledu 
 65 
 Reel Rock: Jezdci v bouři! 
 72 
 Reel Rock: Smrt padouchů 
 72 
 Rhapsodia Corcontica 
 63 
 Sama 
 78 
 Šampioni zlatého údolí 
 59 
 S lyžemi v oblacích 
 65 
 Tenaya Traverse Challange 
 64 
 Tenkrát na východě 
 65 
 Velká alpská silnice - 73 
 71 
 Za oponou velehor 
 86 
 Zápasník Dee Dee 
 69 
 Životní výprava 
 60 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.