LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Náčelník má vždycky pravdu.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Pískaři jsou zpět!
Nová kniha Medaile na chvíli o olympijském příběhu Adama Ondry
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové

Závody
SP skialpy Cortina d’Ampezzo ITA (06.04)
SP Šanghaj (09.04)
SP Wujiang (12.04)

Žebříček
Cesty:
34.Svoboda 10347
35.Novotná 10340
36.Nosek 10298
Bouldry:
34.Kohout 8875
35.Hapala 8853
36.Čech 8850
Hory:
18.Pe 3654
19.Šofránko 3613
20.Duda 3562

Výsledky
AIX ÁDR BOULDER SESSION (09.03)
2. ČP v bouldrech Praha (02.03)
ČP v bouldrech Praha (17.02)

Deníčky
5517 lezců
1086734 cest
Nové přelezy:
Ztopořená 9/9+
El Tractor 7c+
Panel 7C
Maloskalsk 7C
To Pal Nio 7b
Gaia 8b
Smutná Lid 7C
Bandita 7C
Tropicana 5.12d
Neuropatol XIa/XIb

Stěny
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5
SAUNA - Plzeň
Big Wall - Praha 9 - Vysočany

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
LANEX eshop - Bolatice
Lezec-shop.cz - Štěchovice

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Vstup do Tisských skal

Léta se vybírá vstupné do Tisských skal. Do letošního jara to byly pro horolezce symbolické 3 koruny a pro touristy dvacka. Někdo platil někdo neplatil.

Mě ty tři koruny přišly úměrné tomu, že je sem tam odpadkový koš  a čas od času asi někdo pověřený obcí posbírá smetí neukázněnců  z řad lezčíků i různojazyčné veřejnosti. Platil jsem a to vcelku poctivě.

Letošní jaro rozhodlo zastupitelstvo obce, že zvýší poplatky za vstup pro všechny na 30 korun českých. Tato cena se mi zdála neúměrná za servis veškerý žádný a i vzhledem ke skutečnosti, že obec si jaksi osvojila hospodaření na pozemcích, které nemá pronajaté a které plní funkci lesa, jsou v majetku Lesů ČR s.p. a ze zákona o lesích  je na nich zakázáno zpoplatňovat vstup na tyto pozemky. Do té doby jsem to neřešil. Tři Kč nejsou zas tak moc.

Od Tisských stěn bydlím nedaleko a za každou návštěvu s kočárkem a případně  drahou polovičkou platit 90 Kč nehodlám.  Napsal jsem dotazovacího mailíka na majitele pozemků Lesy ČR, jak že se celá věc má a co má obec skutečně v komerčním nájmu. Pan Ing. Přemysl Hruška mi velice urgentně a vstřícně odpověděl, že má obec v nájmu pouze dva pozemky nepatrného rozsahu  a to pozemky č. p.p.č.1647/1 v k.ú. Tisá a p.p.č. 1647/2 v k.ú. Tisá ( viz. snímek 0 - výpis z katastru ). Celou věc z obcí na můj popud řeší a pokud nebude sjednána náprava bude zahájeno správní řízení přes právního zástupce lesů ČR. Uběhl měsíc. Bližší info dosud nemám a obec vybírá dle mého  částečně neoprávněné vstupné dál.




Z katastrální mapy je naprosto zřejmé, že obec má v nájmu  v podstatě velice  úzký pruh masívů od kasy vpravo a  masív malých Tisských stěn od kasy vlevo Kočka - Strážce.  Převážná část naučné stezky a celé  vnitřní velké Tisské stěny ( Afrika, Dvojitá věž, Hubený doktor, Major??)  a v podstatě i vnitřní malé Tisské  stěny se nachází mimo toto území v komerčním nájmu Tisé.

Dokonce i obě pokladny ( skalní náměstí i pokladna u Turbázy ) se nachází mimo pronajatá území. Na html stránkách obce Tisá je prezentována mapka se zpoplatňovanou trasou. Tato mapka zahrnuje ze dvou třetin území mimo pronajaté pozemky ( snímek č. 2 ).




Dalším pro mne zvláštním paradoxem je, že stráž CHKO kontroluje vstupenky do skal ( konkrétní případ na Africe ). Nechápu jakou má spojitost Státní ochrana přírody a její zaměstnanci s komerčním podnikáním obce Tisá, které je dle mého osobního dosud právníky Lesů neověřeného názoru protiprávní.  Obdobně by mohla CHKO kontrolovat třeba to, zda jste na parkovišti v nájmu TJ Spartak Tisá u kostela zaplatili parkovné?!?

Na stránkách obce Tisá (www.tisa.cz) se dočtete i to kolik se vybere a kolik je zpět investováno. Vybere se cca 700 000 a zpět je investováno cca 240 000 zejména do instalace zábradlí a údržby cest + zřejmě platy pokladních.

Co říci závěrem? Obec Tisá může za lezení na masívech (p.p.č.1647/1 v k.ú. Tisá a p.p.č. 1647/2 v k.ú. Tisá), či vstup na jejich pronajaté pozemky požadovat poplatek, ale nikde jinde na pozemcích vlastněných spol. Lesy ČR s.p.. O případném závěru jednání majitele pozemku s obcí Tisá Vás budu informovat.  Takže volba platit / neplatit je na Vás.

Radim Bzura HO TJ Spartak

Radim Bzura   [úpravy] 20:04 21.06.2006Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 výborná práce16:13:52 21.06.2006
a pak, že lezci-investigativci nejsou ...
MiKodpovědět 

 Nám. u Jánusovy Hlavy19:58:27 21.06.2006
Koukám náměstíčko pronajaté není, takže tudy se dá bez placení klidně projít pokud jdete lézt do vnitřního sk. města.
A kolik asi dělá pronájem, těch pozemků?
 jirkasodpovědět 
 Re: Nám. u Jánusovy Hlavy20:10:49 21.06.2006
Dokonce Zelený zázrak by se dal lézt bez placení. Otázka je, jestli není na pronajatém území slaňák.
Petr Jandíkodpovědět 
  Re: Nám. u Jánusovy Hlavy08:17:23 22.06.2006
Slanak je evidentne na hranici, mozna i Grand Prix by se dala lizt, pri slaneni se vsak nesmis moc houpat, bys nependloval do placenyho prostoru. To by byl fakt prusvih.
lacoodpovědět 
   Re: Nám. u Jánusovy Hlavy09:50:28 22.06.2006
Dokonce i manzelska by sla, kdyz se nebude smatat moc doleva, aj aj:))
Supodpovědět 
    Re: Nám. u Jánusovy Hlavy10:10:04 22.06.2006
No, slaňák na pronajatém pozemku bych až za takový průšvih nepovažoval.
Pokud si vzpomínám, platí zákonem zaručený tzv. "volný průchod" pokud některý zákon neurčí jinak (např. zákony o OP - což v tomnto případě neurčují, já se už konečně podíval v jakáže to kategorii ZCHÚ tady je), případně lze např. na lesních pozemcích průchod omezit či zakázat (v intencích zákona) a to dočasně, s vyznačením v terénu a tedy musí být takové opatření zdůvodněné.
No, a ze zákona o obcích lze dovodit, že obce smějí vybírat poplatky pouze za vjezdy (tedy nikoliv pěší průchod), nebo za služby. Marně však hledám službu, která je zde horolezcům poskytována.
Tudíž jsem si nedávno zakoupil nezlevněnou vstupenku a hodlám se obcí neoprávněnému vybírání bránit.
Tomáš F.odpovědět 

 240 00020:36:33 21.06.2006
Podle hrubého propočtu by to stačilo na jednu pokladní s cca 15 000 hrubého + sociální a zdravotní.  Něco budou stát i lístky, pohledy... Takža pak by zbylo na pokladní ještě míň a taky asi nemají jen jednu. Vyplývá mi z toho jediné, obec to jen ždíme, prd investuje (proč taky,když jim to nepatří...).
Tomodpovědět 
 Re: 240 00010:57:49 22.06.2006
no je videt ze jsi odbornik :-))) ta pokladni tam jiste neni zamestnana, tudiz i naklady na jeji "odmemu" se budou pohybovat v jinych relacich..
odpovědět 
 Re: 240 00014:42:13 22.06.2006
Maji dve pokladny - druha je u Turisticke chaty. Ty babky urcite nejsou jen dve, ale vsadim se, ze neberou 15000, navic jsou to asi sezonni duchodkyne, v zime tam (snad) nemrznou.
Marvinodpovědět 
  Re: 240 00010:26:18 24.06.2006
Ty babky jsou jen dve a jako vyplatu maj nejake to procento z trzby...
odpovědět 

 Snaha14:47:10 22.06.2006
Dik za info. Klobouk dolu ze ses do toho pustil. Ale bacha na uredniho simla.Sem zvedav jak to dopadne.
Matejodpovědět 

 Neplatim nic15:16:41 22.06.2006
Ještě jsem nikde nezaplatil ,  v Tisé  tiše  procházím a  mizím na  vrcholy na lano  ,  v  Ádru přesakuji potok  či  zábradlíčko .  V Tisé bohužel podle mapky  jsou v nájmu docela hezké cesty  skalky  a když chci jet do Tisé tak si chci  vybrat něco i  v  pronajaté zoně.  Pochybuji že právnici z  Lesů  něco vymyslí , když jim nevadilo  vstupné před tím 20 nebude vadit  ani teď  30.
Buboodpovědět 
 Re: Neplatim nic20:44:49 22.06.2006
No oni úředníci lesů ČR byli v domnění, že se spoplatňuje pouze vstup na pronajaté pozemky. Funguje to takle " protiprávně" plno let. Možná že si toho ani pan starosta nevšiml. Zdědil stávající stav po předchozím starostovi a ten zase po předcházejícím. Oni maj zaměstanci lesů ČR prioritně jiné problémy / hospodaření v Lesých, těžba.../ a z vlastní iniciativy asi nebudou zkoumat katastrální mapy a to zda vybírá obec za to či za to...oni nejsou ani místní ( právní oddělení je v Pardubicích ).
Osobně doporučuju než lízt "zadem" jít čelem a paní v kase upozornit na to, že se nachází mimo pronajaté území. Katastrální mapku ochotně zašlu mailem v lepším rozlišení - vhodnou jako argument - se státním razítkem.
Radim Bzuraodpovědět 

 Radime, skvělá práce...11:10:38 23.06.2006
...to že obec chytračí a chce si za vstupné pořídit třeba novej vodovod se dá pochopit, i když rozhodně ne omluvit. Pokud je pravda to, co píšeš, tzn. že platnost vstupenky kontrolovala stráž ochrany přírody akreditovaná u CHKO, je to víc než tristní. Stráž má primárně dbát na dodržování všeobecně platných předpisů na úseku ochrany pŕírody, jak ale může, když to jsou často individua s IQ hada a velice chabou znalostí zákona, zato s touhou někoho skřípnout (Vím, že ne všichni, ale těchto týpků tam opravdu není málo. Stačí to pak k tomu, aby si veřejnost o českých "rangerech" myslela, že to jsou opruzové na úrovni PS VB). Pokud to můžeš prokázat, nestálo by zato napsat stížnost na MŽP, nebo raději Pelcovi ? 
patpongodpovědět 
 Re: Radime, skvělá práce...11:26:54 23.06.2006
Vím kde se to stalo, kdy se to stalo, ale nejsem si jist zda dotčený kontrolovaný zná jméno onoho rangera, ale legitimovat si ho nechal....ale je to už tři týdny (?!?!).
Radim Bzuraodpovědět 
  Re: Radime, skvělá práce...12:14:36 23.06.2006
Nebyla to ochranářská hvězda z Labáku Jan Kampf?
Papoušodpovědět 
   Re: Radime, skvělá práce...14:07:05 23.06.2006
Aby z toho nebyl lezeckej holokaust. Kde sezenu tu rangerovskou knihu Mein Kampf ? Da se koupit u babci v altanku ? A co na to zelenej Bursik ?
M.odpovědět 

 POKLADNA14:52:29 23.06.2006
Ja se musim priznat, ze jsem v Tisi nezaplatil jeste ani jednou ! Nevim jestli mam na to bejt hrdej ale je to proste takovej zvyk ! Za komousu tam byl dedek kterej delal furt dusno, tak jsem ho tam zamk !!! Nevim jak se dostal ven ale dalsi vikend tam na me cekala hlidka VB a misto lezeni jsem si celou sobotu vychutnaval rany obuskem. Prezto dal neplatim,jooo ale ve skalach a nejen v Tisi se chovam lidsky a odpadky si odnasim ! Zdrvim vas 
KENYodpovědět 

 Lišák starosta22:21:11 25.06.2006
Paní v obou pokladnách už dávno od lezců nic nevybírají. Mají více rozumu neš starosta, který zase vymylel, že na kasy se vyvěsí upozornění, že vstupné je pouze za návštěvu cest na pronajatých pozemcích. Takže dávejte pozor.
 
Láďaodpovědět 
 Re: Lišák starosta07:28:09 26.06.2006
to není úplně pravda;
nevybírá jenom ta paní co je u Turisťárny, a ta je fakt super. Ale ta čůza na vchodu u Tisé normálně vybírá a ještě na tebe huláká z tý kadibudky, jestli jsi zaplatil...
pokusnejodpovědět 

 Novinky11:31:04 28.06.2006
Dnes jsem obdržel vyjádření obce......a volal mi i zástupce lesů pan Ing. Hruška. Obec záměrně využívá max. lhůty pro reakci a protahuje správní řízení. Tvrdí, že kasy v Tisé mimo pronajaté pozemky nemá a zadává tím podmět pro další šetření ( logicky jsou kasy dle nich nahoře na masívech ), které bude dle pana Hrušky pravděpodobně trvat až do roku 07. Postupují nezákonně - to jsem písemně obdržel, ale vynutit nápravu znamená postoupit věc soudu či správním orgánům státu. Věc zdokumentovat atd.... Obec argumentuje, že za vybrané peníze opravila příjezdovou cestu do lesa od kostela po které může do lesa požární technika. Pradoxem je, že ona cesta končí u kostela 15 schody.....Takže doporučuju HRRR.... na ně případně zasílat stížnosti duplicitně  over www.lesycr.cz či krajský úřad v UL případně magistrát UL - pan Čmejla.
Radim Bzuraodpovědět 
 Pro Radima12:56:17 29.06.2006
Jo dik moc za info. Tedy paklize spravne chnapu tak to je protizakony takze jim platit nemusim? nebo prachy solit musim az do vyreseni pre?a kdyz nezaplatim a nekdo me bude votravovat cim se muzu nebo mam hajit? Dik moc za odpoved
Kvakodpovědět 
  Re: Pro Radima14:11:14 29.06.2006
No pokud nebudeš vstupovat na výše uvedené a v obrázcích červeně označené obcí od lesů pronajaté pozemky platit nemusíš a můžeš poukázat když půjdeš kolem pokladny, že nebudeš vstupovat na pozemky v nájmu obce. Paní asi bude brblat, ale je to její práce. Všechny ostatní mimo červeně vyznačené jsou pozemky plnící funkci lesa v majetku Lesů ČR a na ně je již ze zákona jakékoliv spoplatnění ZAKÁZÁNO. Dle mého je protizákonné vybírat i poplatky za vstup i na pozemky pronajaté - Jak někdo výše poznamenal, je to v rozporu se zákonem o obcích. Ke stížnosti na lesy ČR jsem připojil i stížnost na kontrolní a živnostenský úřad ústeckého kraje. Takže neplať nikde i kdyby jsi to měl zdůvodnit tím, že pronajaté pozemky nejsou nijak označené a není patrné kde placená zóna končí a začíná. FÉR MI PŘIJDE KOLEM KASY JÍT A PANÍ NA TO UPOZORNIT...PŘÍPADNĚ TOTO VZKÁZAT PANU STAROSTOVI...JINAK SAMOZŘEJMU BUDU RÁD KDYŽ SE NĚKDO K TOMUTO " MANIFESTU " PŘIPOJÍ A NAPÍŠE PÁR ŘÁDKŮ.
Radim Bzuraodpovědět 
   Re: Pro Radima16:11:32 29.06.2006
Dik moc.
Kvakodpovědět 
   Re: Pro Radima16:24:04 29.06.2006
Dobrá práce, Radime. Nebylo by to zajímavé téma pro Černé ovce, nebo Občanské judo?
Petr Jandíkodpovědět 
   Re: Pro Radima16:27:23 29.06.2006
Ahoj, jak s tím souvisí §63 zákona O ochraně přírody a krajiny? Má to s tím něco do činění?

§ 63
Přístup do krajiny
(2) Každý má právo na volný průchod přes pozemky ve vlastnictví či nájmu státu, obce nebo jiné právnické osoby, pokud tím nezpůsobí škodu na majetku či zdraví jiné osoby a nezasahuje-li do práv na ochranu osobnosti28) či sousedských práv.29) Je přitom povinen respektovat jiné oprávněné zájmy vlastníka či nájemce pozemku a obecně závazné právní předpisy.30)

(3) Práva podle odstavce 2 se nevztahují na zastavěné či stavební pozemky, dvory, zahrady, sady, vinice, chmelnice a pozemky určené k faremním chovům zvířat. Orná půda, louky a pastviny jsou z oprávnění vyloučeny v době, kdy může dojít k poškození porostů či půdy nebo při pastvě dobytka. Zvláštní předpisy nebo tento zákon mohou oprávnění podle odstavce 2 omezit nebo upravit odchylně.31)
ladaodpovědět 
    Re: Pro Radima07:17:27 30.06.2006
Příští týden se tam chystám na svátky.Beru si zde přiloženou mapku s sebou a jsem zvědav na reakce a nadávky,hrnoucí se z kukaně.Tři kačky jsem někdy platil,někdy ne.Na neznalost někdo doplácí,někdo vydělává.
Mimochodem,funguje hospoda na kačáku?
Zdeněkodpovědět 
     Re: Pro Radima10:38:20 30.06.2006
Onehda jsme v Tise byli, vecer prselo, nelezlo se, sli jsme kolem kukane. A pani povida: "Halooo,..... nebojte se, ja po vas nechci vstupne..... ja vam chci nabidnout noveho pruvodce."

Takze Zdenku: chladnou hlavu a trochu slusnosti.
radsi nicodpovědět 
    Re: Pro Radima08:44:21 30.06.2006
Nejsem právník a bez znalosti dalších souvislostí v zákoně nejsem schopen posoudit zda i dle tohoto zákona je možné odpírat placení za vstup. Možná by poradil právní kutil pangpongskalický......
Jinak na občasnké JUDO by to asi bylo, ale vzhledem k tomu, že jsem místní si nejsem jist zda by byla má publicita až tak moc žádoucí ( a výstup aktérů bývá vězšinou podmínkou). Ale pokud se ledy nepohnou zvažuju i tuto variantu včetně podání trestního oznámení.....( vzhledem k tomu, že se již nyní dá prokázat úmysl ).
Radim Bzuraodpovědět 
     Re: Pro Radima08:53:14 30.06.2006
Kačák funguje pořád.
odpovědět 
     Re: Pro Radima08:53:16 30.06.2006
Kačák funguje pořád.
odpovědět 
      Re: Pro Radima16:47:49 30.06.2006
Tak takhle by se to melo delat.Nedelejme ze sebe hnupy a pri znalosti vsech informaci pijavice z mistniho vyboru je treba poradne sejmout.
Patrik Fabingerodpovědět 

 Foto dne:
Amalfi
Panorama Positano
 Databáze cest:
Všechny cesty (173436)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Llegar Y Besar El Santo 7a Chulilla
Paluis 5c Olba
Schwabentraum 7b Bolulla
Ke Sort Ke Senk! 7b Jérica
Manolis 5c Leonidio
Nově komentované:
Tanta Guasa 6c Jérica
Bella Duracella 6b Leonidio
Super Bibe 6b+ Leonidio
Gaia 8b Kalymnos
Od Hradu Dále 7+ Velká

 Nově v diskusi:
Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | vkládání fotek u cest | Re: Ach to lezeni na top rope | Re: Podmínky v Tatrách | Podmínky v Tatrách | Re: posuv opletu lana uprostřed | Re: nehmotné kulturní dědictví unesco | Re: nehmotné kulturní dědictví unesco | Re: nehmotné kulturní dědictví unesco |

 Nové komentáře:
Re: Údržba skal - správci | Re: není | Re: Údržba skal - správci | Re: Manažer | Re: zprávy z lyžařaského svazu | Re: Manažer | není | Re: Manažer | Re: Manažer | Re: Manažer |

 Kde to vře:
Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze (123)
Vstříc lepším zítřkům. A nebo ne? (106)
Mauritánie – únor 2024 (19)
Žádost o zařazení na program Valné hromady ČHS 2024 (16)
Video: Adam Ondra dává na flash boulder za 8B(+) ve Švédsku (10)
Refresher: ČHS zveřejnil sexistický inzerát, musel se omluvit (8)
Olympijské sporty se nově rozšíří o skialpinismus (5)
Zemřel Pit Schubert (3)
Saské pískovcové lezení je na seznamu kulturního dědictví UNESCO (2)
Tanap - nový návštěvní řád (2)

 Nově v inzerci:
Prodám nevyužitý matroš. | Bunda Arcteryx Alpha GTX Pro | Skialp set Lusti 177 + Dynafit + Colltex | Prodám nevyužitý matroš. | Švýcarská dálniční známka 2024 | Čelovka PETZL ACTIK CORE 350 lm + Pouzdro NOCTILIGHT | Různé: VÝŠKOVÉ PRÁCE NASTÁLO V PRAZE 320- 480 Kč/hod 59 000 až 7 | Dětský sedák Simond - celotělový | Trip spanelsko | Péřovka North Face |

 Anketa:
Jaký je váš názor na dodržování lezeckých pravidel?
 Plně je respektuji 
 123 
 Většinou respektuji, záleží na konkrétní situaci 
 129 
 Mám s tím problém, ale občas ano 
 134 
 Nezajímá mě to, lezu podle svého. 
 114 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.