LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Volný kámen, to je sviňa, proto máš lano na (s)račku!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové
Slovinsko
Frankenjura Band 1 a Band 2

Závody
Evropský pohár v ledolezení Brno (03.12)
Světový pohár v ledolezení Jižní Korea (13.01)
Světový pohár v ledolezení Francie (20.01)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13872
2.Trojan 12412
3.Votoček 12100
Bouldry:
1.Konečný 11550
2.Stráník 11525
3.Ondra 11431
Hory:
1. 8807
2.Groš 8308
3.Skopec 8186

Výsledky
Evropský pohár v ledolezení Žilina (26.11)
Jungle Kid Pohár (13.11)
Akademické MČR v obtížnosti (10.11)

Deníčky
5333 lezců
1006364 cest
Nové přelezy:
Řehtačka 7C+
Bigbítový 7C/7C+
Nedostatek 8A/8A+
Ultimatum 7b+
Nedostatek 8A
Bez Jména 7c
Lo Schiacc 7b
Mal Di Gol 7c
Cave Canna 7b+
Břízolit 7C

Stěny
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5
Boulder Bar - Praha 7
Rock 'n' Wall - Plzeň

Prodejny
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
LANEX eshop - Bolatice

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Skialp a KRNAP

zprávy ze setkání

smallPoslední březnový víkend se na Dvoračkách sešla skupina skialpinistů s některými zástupci správy KRNAP nad diskuzí o možnostech legálních terénů pro skitouring v Krkonoších.

Byly prodiskutovány argumenty obou stran, zákonné omezení správy jako orgánu ochrany přírody, ale také návrhy tras předložené skialpinisty. Shodli jsme se na tom, že v porovnání s ostatními horami ve světě Krkonoše nepředstavují zcela ideální terén pro skialpinismus. Krkonoše proto z hlediska reliéfu, rozlohy a omezením (hlavně z důvodu ochrany přírody) zůstanou vhodné spíše jako cvičná oblast. Shodli jsme se také na cíli – pokusit se najít způsob regulace, který by usměrnil současný divoký stav a zároveň poskytl alespoň částečnou adekvátní a legální možnost skitouringu v Krkonoších.

Druhá část setkání pak byla věnována konkrétní, zkušebně vybrané, lokalitě, dostatečně atraktivní z pohledu skialpinismu. Pro ní byla též navržena pravidla regulovaného zpřístupnění, včetně způsobu monitoringu.

Nakonec byl dohodnut postup dalšího projednání, které bude jistě komplikované a časově náročné, ale ukázalo se, že na obou stranách je ochota se rozumně domluvit.

Kontakt – Jan Mach, zelakx@gmail.com.

Šárka Zahradníková   [úpravy] 13:35 09.04.2010Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Lokalita13:39:43 09.04.2010
O jakou konkrétní, zkušebně vybranou lokalitu se jedná?
Michael Beranekodpovědět 

 vysledek??23:44:20 09.04.2010
informacni hodnota clanku se bohuzel limitne blizi k nule, skoda ze nevime, zda si ucastnici schuzky dali alespon drzkovou s houskou a pivko... :))
Honzaodpovědět 

 Od účastníka jednání:)11:59:49 10.04.2010
Ahoj, máte pravdu, že informací v tomto článku moc není, bylo totiž dohodnuto, že toho pustíme v této chvíli co nejméně, aby se během schvalování našeho návrhu necítili Krnapáci pod tlakem. Ale snad můžu říct asi tolik, že se jedná pouze o jednu oblast v 1 zóně KRNAP na zkoušku, ale i tak jsme spíš zvědaví, jak rychle nás s tím vyhodí.
Chceme rozjet web, na kterém budou veškeré potřebné informace. Až nám náš návrh schválí či neschválí, tak se o tom zde samozřejmě dočtete se všemi podrobnostmi. Já jsem byl pro otevřený přístup, ale cítím se vázán dohodou, že o tom budeme konkrétně mluvit až po skončení jednání s KRNAP. Zatím tedy jen tolik, že se v tom něco děje a že to není systémový návrh, ale zkušební.
Jan Machodpovědět 
 účastníkovi...12:40:13 10.04.2010
Snad by bylo možné jmenovitě udat kdo všechno se tohoto sezení zúčastnil a v jakém zastoupení.
Michael Beranekodpovědět 
 Re: Od účastníka jednání:)18:28:22 10.04.2010
Muj tip: Studnicni do Modraku, nebo plan okolo Lucni bd. :)
Geoodpovědět 
  Re: Od účastníka jednání:)00:41:08 13.04.2010
plan okolo lucnich boud to je snad na bezky a nie na skialp
ten modry dul to uzje lepsie, este lepsie by bola cela studnicni hora a jej svahy vcetne svahu do obriho dolu kde sa lyzovalo uz historicky
matusodpovědět 
   Re: Od účastníka jednání:)01:06:15 13.04.2010
Ještě v 70. letech se tam jezdily oficiální závody na závěr sezony. Posledním vítězem zřejmě byl Bohumír Zeman.
Kuba Turekodpovědět 
 Re: Od účastníka jednání:)18:57:09 10.04.2010
Proč jsi přistoupil na dohodu, že nic neřekneš, když s tím nesouhlasíš?
Kuba Turekodpovědět 
  Re: Od účastníka jednání:)20:47:08 11.04.2010
Asi proto, že "bylo totiž dohodnuto, že toho pustíme v této chvíli co nejméně, aby se během schvalování našeho návrhu necítili Krnapáci pod tlakem". Pokud s tím nesouhlasil, mohl z jednání odejít a dále v něm nepokračovat. Možná si myslil, že lepší je jednat, korektně dodržovat dohody a dospět k nějakému řešení. Taky je možné, že jeho cílem je dohodnout a umožnit na zkoušku provozování SKIAPLPU v Krkonoších a nešlo mu primárně o sledovanost soukroméhop webu.
Jarda Kočíodpovědět 
   Re: Od účastníka jednání:)22:44:01 11.04.2010
Díky, aspoň jsi potvrdil, že to bylo pod tlakem KRNAPu, když už nic víc. Ono to stejně za chvíli někde vyjde najevo, o jakou lokalitu jde.
Kuba Turekodpovědět 
    Re: Od účastníka jednání:)16:19:01 13.04.2010
Tak si to zjisti, když jsi ten investigativní novinář. Možná to i zvýší čtenost hory doly.
D.odpovědět 
     Re: Od účastníka jednání:)18:06:30 13.04.2010
Požádal jsem již před pár dny KRNAP o informace podle zákona o svobodném přístupu k informacím. Teď to prý řeší, tak uvidíme.
Kuba Turekodpovědět 
 Re: Od účastníka jednání:)20:28:16 13.04.2010
Rád bych poprosil pana Turka, aby nám nekazil naši snahu ve věci legalizace skitouringu v Krkonoších. Místo vyvolávání konfliktů byste nám měl spíše držet palce. Jednání je velice choulostivé a abychom dosáhli alespoň nějakého výsledku, chceme se chovat nanejvýš opatrně. Na postupu, který zde byl představen tj. nezveřejňování návrhů o kterých hodláme s KRNAPem jednat, jsme se dohodli my, skialpinisté, neboť to tak považujeme zatím za nejvhodnější. Ve věci se měl každý možnost angažovat po výzvě Šárky Zahradníkové. Zvažovali jsme, zda vůbec sem na lezce psát něco o výsledku jednání na Dvoračkách, neboť je jasné, že informace, kterou jsme se rozhodli zveřejnit se může zdát nedostatečná. Nakonec jsme se shodli alespoň na této stručné zprávě, aby ti, které to zajímá věděli, že se ve věci něco děje, a někdo se o něco snaží.
Kryštof Částkaodpovědět 
  Re: Od účastníka jednání:)22:45:28 13.04.2010
Jestli považujete prostou otázku na předmět jednání úřadu za kažení nějakého jednání, tak je něco hodně špatně. Jestli dotaz může něco negativně ovlivnit na úřadě, tak je to na vyhození všech úředníků od ředitele KRNAPu po posledního referenta, který má věc na starosti. Úřad musí rozhodovat podle práva a nezávisle. Jestli se jenom bojíte a je to jenom křivé obvinění úředníků, tak jste neschopný paranoidní vyjednavač a nemáte tam co dělat. ...tak si vyberte.
Kuba Turekodpovědět 
   Re: Od účastníka jednání:)10:33:40 14.04.2010
Kubo, když si čtu tvůj příspěvek, nechce se mi věřit, že bys byl tak mimo realitu (samozřejmě, že medializace informací z průběhu - jakéhokoliv - jednání je může ovlivnit, samozřejmě, že vyhození všech úředníků od ředitele KRNAPu po posledního referenta který má věc na starosti nejsi s to zajistit, samozřejmě, že rozhodnutí přijaté zcela podle práva může mít spoustu podob, atd. atd.) Spíš mám pocit, že tohle víš, ovšem jdeš si za cílem, který zajímá tebe - tedy získávat a publikovat mediálně zajímavé informace (a informace, která je nějakým způsobem "choulostivá" je samozřejmě zajímavá). Je to legitimní, ale s vědomím toho, že to skutečně může zkazit snahu lidí kteří o něco usilují (předpokládám) ve svém volném čase a ve prospěch širší komunity mi to nepřijde moc slušný.
P.S. O vyjednávání, včetně jeho specifik v české realitě, něco vím. Do jisté míry mne to i živí.
Robertodpovědět 
   Re: Od účastníka jednání:)10:52:41 14.04.2010
ano ano KT vznesl prostou otazku formou bulvarniho clanku a nekolika desitek kontraverznich prizpevku no a pak se proste zeptal
odpovědět 
    Re: Od účastníka jednání:)13:27:10 14.04.2010
Možná jsi si nevšimnul, ale bylo to to naopak. Já se nepřed jednoduše zeptal všech tří stran jednání. Pak jsem dostal odpovědi, že mi to neřeknou. Potom jsem o tom napsal článek, že mi nic neřekli. Jak jednoduché a prosté... Co na tom shledáváš bulvárního?
Kuba Turekodpovědět 
 Re: Od účastníka jednání:)20:32:56 13.04.2010
Rád bych poprosil pana Turka, aby nám nekazil naši snahu ve věci legalizace skitouringu v Krkonoších. Místo vyvolávání konfliktů byste nám měl spíše držet palce. Jednání je velice choulostivé a abychom dosáhli alespoň nějakého výsledku, chceme se chovat nanejvýš opatrně. Na postupu, který zde byl představen tj. nezveřejňování návrhů o kterých hodláme s KRNAPem jednat, jsme se dohodli my, skialpinisté, neboť to tak považujeme zatím za nejvhodnější. Ve věci se měl každý možnost angažovat po výzvě Šárky Zahradníkové. Zvažovali jsme, zda vůbec sem na lezce psát něco o výsledku jednání na Dvoračkách, neboť je jasné, že informace, kterou jsme se rozhodli zveřejnit se může zdát nedostatečná. Nakonec jsme se shodli alespoň na této stručné zprávě, aby ti, které to zajímá věděli, že se ve věci něco děje, a někdo se o něco snaží.
Kryštof Částkaodpovědět 
  Re: Od účastníka jednání:)07:11:55 15.04.2010
@ Kuba Turek: Kubo držím palce a fandím ti ve všech tvých aktivitách, směřujících k nepovolení lyžovačky a ledolezby v Krkonoších. Štvalo by mě, kdyby mi to tam legálové rozjezdili a rozmlátili. Nemusím ani hnout prstem a výsledkem si mohu být celkem jist. Takovou službu bych si představoval od svého zvoleného zástupce, tam bych to chápal, ten chce, abych ho zvolil znova. Ale proč ty, notabene když ani nečtu HD?
honza odpovědět 
   Re: Od účastníka jednání:)11:09:36 15.04.2010
Protože.
Kuba Turekodpovědět 
    Re: Od účastníka jednání:)19:16:46 18.04.2010
Protože HD čte kupa jiných lidí, a když tam bude skandalizační článek tak se ta kupa ještě o něco zvětší. A to je to, o co K.T. primárně jde. (Lyžovačka je druhotný problém.) To je ovšem zcela legální, čistý byznys. Vezměte to na vědomí, chlapci.
odpovědět 
     Re: Od účastníka jednání:)22:03:43 18.04.2010
Co si pán (paní?) představuje prosím pod takovým slovem skandalizační?
Kuba Turekodpovědět 
      Re: Od účastníka jednání:)21:06:19 19.04.2010
Přesně to, co je na HD. Citát úvodního komentáře: "Námi placení krkonošští úředníci prostě kecají. Nechtějí nám říci, co na nás za naše peníze pečou. Balí svoji nechuť do byrokratických frází a myslí si, že jim to sežereme i s navijákem. Průhlednost a serioznost státní správy se Krkonoším zatím vyhýbá pořádným obloukem."
odpovědět 
       Re: Od účastníka jednání:)22:08:33 19.04.2010
Co je na tom podle pána (paní?) přesně skandalizačního? Jako že lžu? Nebo jako že to není pravda? Nebo jako že chci vědět, co dělají moji zaměstnanci? Nebo to tkví v něčem jiném? Viz význam slova skandál: "Veřejné pohoršení, veřejná ostuda."
Kuba Turekodpovědět 
        Re: Od účastníka jednání:)22:19:39 19.04.2010
Tyhle věty ti připadají normální. A nad mým termínem "řvoucí dav" jsi málem omdlel. :-)
Kubo, jestli to skandalizování v tom co píšeš opravdu nevidíš, tak je to s Tebou špatný.
Dagodpovědět 
         Re: Od účastníka jednání:)23:19:08 19.04.2010
Ale on K.T. nejspíš nebude tak blbej, aby ho tam neviděl. On se jen tváří, že ho nevidí. (Protože čím déle tohle téma vydrží, tím lepší byznys.)
Takže klid ...
odpovědět 
          Re: Od účastníka jednání:)23:24:10 19.04.2010
Pravda, je-li Kuba paranoidní, to je fuk. Takže klid :-)
Dagodpovědět 
          Re: Od účastníka jednání:)00:48:50 20.04.2010
Kecají nebo nekecají? Řekli veřejnosti, o čem jednají? Jsou placení z našich daní nebo nejsou? Jednají transparentně nebo tajnůstkářsky? Způsobili si veřejné pohoršení sami, nebo jsem je zostudil já?
Kuba Turekodpovědět 
           Re: Od účastníka jednání:)07:19:54 20.04.2010
Ty. Ty jsi se o to pokusil. A je to od tebe prasárna, žádná novinařina. Ale už nebudu "krmit trolla", Fuck of HD.
Dagodpovědět 
           Re: Od účastníka jednání:)10:28:48 20.04.2010
1. Nekecají. 2. Řekli. (Přesně to popsali v odpovědi, kterou jsi dostal.) 3. Jsou. 4. V tomto případě zcela transparentně. 5. Pokusil ses je zostudit ty, a to stylem, za který se v neformálním prostředí dává před hospodou přes hubu.
odpovědět 
            Re: Od účastníka jednání:)10:49:05 20.04.2010
...další silná slova bez podpisu...
Kuba Turekodpovědět 
            Re: Od účastníka jednání:)10:54:37 20.04.2010
Asi nemáš dostatek informací. Jinak bys věděl, že vše nasvědčuje jiným skutečnostem. Už z úcty k lidem z ČHS, kteří předpokládám nelžou, bys to mohl pochopit. Takže já to vidím takle: 1. Ano. 2. Ne. Chybí o čem se bavili - to je nejpodstatnější. 3. Ano. 4. Ne. 5. Popsal jsem situaci. Nic více a nic méně. To je podle Tebe skandalizace?
Kuba Turekodpovědět 
             Re: Od účastníka jednání:)11:35:51 20.04.2010
Prdlačku jsi popsal Kubo :-). O co jde se z tvého článku nikdo nedozví (kdo to inicioval, co kdo o jednání řekl a o co požádal, jak budou možná jednání pokračovat... to se všechno dozvíš leda tady).
Předjímáš závěry (už rovnou "chceme pustit"), používáš jazyk našich politiků v diskuzi (a to už je nějaká síla), používáš skrytá hodnocení (jeden za základů manipulace).
Převádíš celý problém na jednu méně podstatnou věc (konkrétní lokalitu) ačkoliv...
A tak dál. Jseš dobrej demagog, ale tady jsi naložil moc velkej talíř.
Dagodpovědět 
              Re: Od účastníka jednání:)13:03:43 20.04.2010
1) "Chceme pustit" v titulku znamená, že SKRNAP chce pustit skialpinisty do Krkonoš. Přesně tak, jak jsem to napsal. Kdyby nechtěl, tak nebude jednat s ČHS a ČAHV. 2) Jednání jsme věnovali v průběhu letošní zimy již tři články. Detailně v nich probíráme právě to, co tady naznačuješ, že chceš vědět. 3) Soustředíme se však na zásadní věc - jaká oblast bude pro skialp povolená. Všechno ostatní je pro naprostou většinu našich čtenářů podružné. 4) Nevím o jakých skrytých hodnoceních mluvíš, můžeš být konkrétní? 5) Demagog jsem dobrý, to ano - když chci. Do diskusí na Lezci se ovšem pouštím s otevřeným hledím, protože mě to baví a nepotřebuji žádnou demagogii používat. Kdybych cítil potřebu cokoliv demagogicky protěžovat, obhajovat nebo protlačovat, udělám to jinde a jinak.
Kuba Turekodpovědět 
              Re: Od účastníka jednání:)15:40:54 20.04.2010
"Nekrm trolla, Dagu" :)
Je to zbytečný.
Robertodpovědět 
             Re: Od účastníka jednání:)12:33:30 20.04.2010
@Kuba Turek - Kubo, je mi to trapný, pracuješ pro mě na jedničku a přitom bez nároku na honorář. Aspoň ti u Mamuta koupim pivo (platí až od května), stačí, když se na baru ohlásíš, že to jseš ty. A vy ostatní šprýmaři - ne že budete dělat falešnýho Turka!
honza ilegálodpovědět 
              Re: Od účastníka jednání:)13:04:59 20.04.2010
Umělé stěny mě nebaví, ale na pivo bych zašel. Kdy a ke komu se mám hlásit?
Kuba Turekodpovědět 
             Re: Od účastníka jednání:)15:38:45 20.04.2010
Nemyslím, že je podstatný, že je to bez podpisu. Podstatný je, že to vystihuje skutečnost. Sám bych se s tím ztotožnil s podpisem, včetně toho posledního bodu. A pokud opravdu myslíš vážně, že ty tvoje urážlivé věty (citovaný redakční komentář HD) jsou suchým "popisem situace", tak věz, že pokud by se týkaly mne, vskutku si s tebou dám sraz někde v hospodě s cílem vyřešit problém podle bodu 5 (neboli tak, jak se mezi lezci problémy řešily v době, kdy nebyly Internetové diskuse).
Howgh.
Robertodpovědět 
              Re: Od účastníka jednání:)18:58:58 20.04.2010
1) Podpis je dost podstatný, jak píše Piškot v aktuální diskusi o registraci tady na Lezci. 2) Takových výhrůžek každý novinář dostává mnoho. Moc jsi tedy nezapůsobil.
Kuba Turekodpovědět 
               Re: Od účastníka jednání:)11:11:53 21.04.2010
Kubo, nepochopil jsi, že já ti nevyhrožuju. Pouze konstatuju, co bych udělal. Zatím jsi mne neurazil, tak k tomu nemám důvod. (Lidé co mne znají, vědí, že to co říkám myslím vážně. Řekl bych, že z toho okruhu znáš přinejmenším Libora Hrozu, klidně se ho zeptej.) Tím končím.
odpovědět 
                Re: Od účastníka jednání:)11:13:30 21.04.2010
Ten předchozí příspěvek je ode mne. Podpis jsem ve spěchu vyplnit zapomněl. Omlouvám se.
Robertodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:

Svoboda
 Databáze cest:
Všechny cesty (163023)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Lo Schiaccianoci 7b La Campana
Mal Di Gola 7c La Campana
Bienenweg VI Erzgebirgsgrenzgebiet
Forester 6b+ Kalymnos
Cornel 6c+ Kalymnos
Nově komentované:
Wild Publico 9a Margalef
Wild Publico 9a Margalef
Wild Publico 9a Margalef
Wild Publico 9a Margalef
Wild Publico 9a Margalef

 Nově v diskusi:
Re: Srovnánáváš lezecký styl s genocidou? Jako fakt? | Re: 9a a víc - kterej? | Re: 9a a víc | Re: Srovnánáváš lezecký styl s genocidou? Jako fakt? | Re: 9a a víc | Re: 9a a víc | Srovnánáváš lezecký styl s genocidou? Jako fakt? | Re: 9a a víc | Re: 9a a víc | Re: 9a a víc |

 Nové komentáře:
Gratulácia | Detaily | 9a a víc | Bravo. | Re: Pěkný název | Pěkný název | Inu | Re: nehoda | nehoda | fajn kluk |

 Kde to vře:
Vysoké Tatry už nemají být zdarma (20)
Nehody v Frankenjuře (13)
Průvodce na Český kras míří k lezcům (10)
ME: Eliška Adamovská ve finále kombinace obtížnosti a bouldrů 5. (10)
Vojtěch Štěpán R.I.P. (8)
Broad Peak za sedm a půl hodiny. Rychle nahoru a padákem dolů (8)
Boulder 8B+ a 9a+ na skále (7)
Jonas Hainz free solo cestou Moulin Rouge (7b/+ 400 m), Dolomity (6)
Peuterey Integrale (5)
SP v lezení v Chamonix, Francie (5)

 Nově v inzerci:
Spacák Mountain Equipment Glacier 1000 Reg (max do 185cm), LZ | Spacák Sir Joseph Erratic 850 | dámské lezečky 39,5 | Asolo Eiger XT EVO GV MM | Lezačka Alkazar | Závodní boty a lyže | Seznámení | Obytné auto ve velmi dobrém stavu pro dva | Nerezový hrnec MSR Stow Away Pot 1100ml | Pánská bunda Gore Windstopper |


 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.