LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Tři pevné body prvolezce: Naděje, že nahoře půjde založit, Láska i ktomu nejtitěrnějšímu chytečku a Víra ve svého výborného jističe.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Sport climbing in Arco - nový průvodce na skalky v Arcu
The Push: příběh Tommyho Caldwella
Mastermind: nová kniha o mentálním tréninku pro lezce

Závody
3. Makak bouldrový kolotoč + oslava otevření Makak-Lezecké arény (15.12)
Silvestrovské Hejnice (29.12)
ČP ve skialpinismu (13.01)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13925
2.Pail 11650
3.Vejmolová 11275
Bouldry:
1.Stráník 11500
2.Ondra 11450
3.Stráník 10875
Hory:
1.Coubal 6441
2.Šuraba 6358
3.Zaoral 6346

Výsledky
SP Kranj (11.11)
MČR lezení na obtížnost 2017 Praha (28.10)
SP Xiamen (14.10)

Deníčky
4380 lezců
663174 cest
Nové přelezy:
Tomb Rider 8A+
Napřimovač 6C+
Český Sen 8A
Mňam, Mňam 8A
Blobs 'n' 7b+
Claro De L 7c
Poker Face 7b+
Les Couleu 7b+
Pilar 7b
Fes Lo Que 7b+

Stěny
SOU technického - Frýdek-Místek
ZŠ Jihlava - Jihlava
Lezecká aréna - Jablonec nad Nisou

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Masarykova - Brno
Robert Janda - Treking sport - Plzeň
ALPI SPORT CENTRUM - Příbor

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

JOHAN

rychloakce

Jižní stěna masívu Dachstein skrývá kletersteig obtížnosti E

Byl jsem tu potřetí,minulí rok s Kájou jsme lezli na Daumling v Gosaukamu a o kletersteigu se dozvěděli náhodou v kempu od lidiček co ?JOHANA? lezli. Byly jsme se podívat pod lanovkou a mne to k němu strašně táhlo, ale bohužel Kája měla namožené nohy z nástupů pod stěnu, tak jsem jenom povzdechl, podíval se na oblohu bez mráčků a jeli jsme domů.



Pak jsme zde opět byly v červenci,to jsem opravdu krásně vystihl,protože ani v Ennstálu ani zde jsme přes mraky a vytrvalý déšť neviděli ani skálu natož vytyčený směr.



No a po celoroční tréninkové dřině ( buď v autě nebo u PC či s klempířskými kleštěmi v ruce ) jsem konečně vyrazil. Předpověď slibovala asi poslední pěkný víkend. Musel jsem Káje vysvětlit, že holt musím jet alespoň sám, když ona nemůže nebo se zblázním z jednotvárného marného boje o prosperitu firmy.

Cesta po trase Zákupy ? Praha ? Písek ? České Budějovice ? Linz ? Salzburk ? Ramsau proběhla v pohodě a v jedenáct večer jsem si mohl v autě ustlat na parkovišti pod jižní stěnou Dachsteinu.



Ráno jsem si sbalil věci co jsou nutné na překonání feráty ? mačky,cepín, jídlo na dva dny, náhradní oblečení a spoustu jiných nepostradatelných věcí ( až nahoře jsem poznal jaký jsem s prominutím blbec ).V osm jsem vyrážel z parkoviště a neočekávaně dle údaje na ukazatelích jsem byl za 1,5 hodiny pod nástupem kletersteigu Johan v jižní stěně. Obloha bez mráčku, já s nejméně desetikilovým batohem na zádech čekal zda,kolega z party co mne dohnali a dali mi 2 minuty k nástupu, překoná převislý nástup.Po trápení to vzdal a vydal se zpátky na parkplac.Polil mne pot,že to taky nedokážu,ale šlo to na pohodu, tak jsem se těšil na pokračování.



Teď konečně k cestě samotné. Trošku mne zklamal velký počet železných kolíků na překonání kolmých úseků, ale jinak klobouk dolů před autory. Cesta vede exponovanými úseky kde máte pod sebou celou stěnu. Jelikož lezete ( jestli se to tak dá říci,když se člověk stále drží alespoň jednou rukou ocelového lana ) kolmou skálou, tak vám 900 výškových metrů,které musíte překonat celkem rychle uteče.Nejtěžší úsek je opravdu 10 m nástupu.



V pravé poledne, na konci cesty mne čekalo překvapení v podobě jakési vyhlídky s vlajkami, turisty, sněhem a hospodou pod skálou v závětří. Polévka,kafe,lámané vysvětlování proč sebou tahám cepín a určitě i jiné nepotřebné krámy dle mého batohu,protože původně jsem ještě chtěl jít na vršek Dachsteinu,ale batoh a malá kondice mne udolali a já už jen došel na lanovku a za 16 Eur se svezl s důchodci k autu na parkovišti.Lístek z lanovky slouží zároveň jako propustka dole u vrátnice vjezdu na parkoviště a ušetřených 7 Eur mne potěšilo.



Cesta domů,také uběhla rychle a já druhý den nebýt fotek a bolavých nohou přemýšlel,jestli se mi to nezdálo.

P.S. spát na parkovišti je zakázané


Hruban Ota   [úpravy] 10:33 20.10.2005Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 chudak skala11:55:17 20.10.2005
ako to tej skale mozu urobit? Hanba... patri to na stranku mrtezeleza.cz
antiferatistaodpovědět 
 Re: chudak skala12:52:37 20.10.2005
Hezký článek a fotky, jen ty kolíky jsou fakt hnus.Ještě že ty feraty nejsou v Tatrách.Ale na Pálavě už jedna ferátka je:).
Martinodpovědět 
  Re: chudak skala14:58:37 20.10.2005
Krucis, vzdyt jsem se domluvili, ze o ni nikomu nerekneme! Ted potahnou na Palavu hordy divokych feratistu, chtivych cvakat ten zazrak...P.
P.odpovědět 
  Re: chudak skala12:00:29 23.10.2005
Chtel bych te durazne upozornit, ze to neni zadna ferata ale sestupovka, ktera se muze pouzit jen jako jedina cesta k sestupu (pro lezce). Takze pokud te tam nekdo uvidi lezt nahoru, tak ti nepomuze od pokuty ani prukazka CHS kamarade.
steepodpovědět 

 :-)12:51:22 20.10.2005
Proč tam jsou ty hromosvody?
Karelodpovědět 
 Re: :-)12:55:51 20.10.2005
přece na zabíjení turistů
Martinodpovědět 
 Re: :-)12:57:32 20.10.2005
s tím železem to fakt trochu přehnali,to tam rovnou mohli nabouchat žebřík:))jinak je to jistě pěkný zážitek pro túristy:)
Honzaodpovědět 

 .13:36:12 20.10.2005
Verim ze to muze byt pekny zazitek, ale ja sem feratu nikdy nelezl a asi ani nepolezu. Staci se mi podivat na ty fotky a je mi do breku.Asi bych to psychicky neunes :-]
V.Jesterodpovědět 

 Týý vado!14:07:40 20.10.2005
Podobné fotky mi smiřují s vlastním stářím a vlasní smrtelností. Jen doufám, že není peklo. Tam bych musel lézt po podobných žebříkách.
Alespoň tam nemusím, tedy nesmím, to by se mnou seklo.
jan pusodpovědět 
 Re: Týý vado!15:18:46 20.10.2005
politováníhodné tělo svatého šebestiána. turista se opatrně ohlíží přes rameno, nečíhá-li za stromem Amálie či dokonce filosof. (volně popaměti citováno) jdu si dát grog a zaplašit stíny.
Lukas B.odpovědět 

 FUJ!16:50:44 20.10.2005
Fujtajbl, to je ale ošklivina, takhle zkurvit stěnu. Tak tam můžou rovnou udělat visutou lanovku s restaurací uprostřed.
Bobanodpovědět 
 Re: FUJ!17:56:59 20.10.2005
Lanovka tam je. 250 m vpravo. To není legrace. Fakt.
odpovědět 
  Re: FUJ!18:01:10 20.10.2005
Hospoda taky, vylezes v podstate primo do ni..
P.odpovědět 

 Každý má své hranice17:18:29 20.10.2005
Osobně netoužím lézt tuto stěnu po žebříku. Nemusí to ale být nejhorší a znám okolo sebe mnoho lidí, kteří i z takto jištěné cesty mají respekt. Mají závratě, nikdy nelezli navázaní na laně. To že na sebe oblíknou sedák a vylezou po ocelovém laně takouvou cestu pro ně bude zážitek na celý život. Takže se vy supermani, všichni jistě free solo, vyserte na to jestli tam to železo je nebo ne. Za mne - co na tom, spousta lidí z toho může být šťastná (vylezení takové cesty). Nevadí mi to. Hezký fotky, na výlet s holkou ideální -- tak vlastně můžu říci - " Díky že jste tu skálu tak zkurvili".
Stanodpovědět 
 Re: Každý má své hranice18:04:36 20.10.2005
Ale jóó, máš pravdu, že to pro ty lidi bude top zážitek, ale vypadá to fakt ohavně, prostě je to kus poničené skály- šmarjá, takový kolíky a háky. Představ si, že by něco takového vedlo na Prach. jehlu. Ty lidi by taky měli supr zážitek. Právo na kritiku nemusí být podmíněno tím, že všichni lezou OSFree solo, i když to mám rád. :-) Lekce z tolerance je o fórum kousek dál- viz Rakoncaj, tam se všichni pěkně koušou...Čus
Bobanodpovědět 
  Re: Každý má své hranice08:00:01 21.10.2005
O to jde. Na ty nase veze by take mohl vezt zebrik a nahore by mohlo byt zabradli a mnoho lidi by melo zazitek a vybalo se. Ja se jim nesmeju. Ja zazivam hruzu nejen v jeskyni, ale i v metru a jeskynar by to asi nepochopil.
Ale jde o to ty skaly a ty moznosti. Na tenhle kopec uz vede lanovka pro ty, kteri maji radi hory a nemohou (treba zdravi) se na ne dostat vlastnima silama. vedou tam uz minimalne dve feraty po kterych muze zdatnejsi turista prejit kopec, zazit si radost z vrcholu a pobat se v expozici. Proc ale takovy zebrik? Lezeni to neni, turistika to neni... je to adrenalinove a prilaka to dav. A dav jsou penize. A tak dalsi a dalsi cesta bude predelana na zebrik. Na tu Prachovskou jehlu bys pod tim zebrikem mohl take lezt s lanem a nebo solo, ale nejak to neni ono. :-)
I pamatky vytvorene lidmi je snaha chranit, ackoliv ten kostel , hrad, bychom umeli postavit znova. Tu skalu ne.
jan pusodpovědět 
   Re: Každý má své hranice09:39:37 21.10.2005
Haf haf, doufám, že to byla reakce na Stana a ne na chudáka Bobánka, protože jinak jsi mě nepochopil. Vím, nejsme už nejmladší, ale jen pro jistotu...
P.S. Nemáš už propadlé očkování?
Bobanodpovědět 
    Re: Každý má své hranice10:33:33 21.10.2005
Haf haf. Ja Te pochopil a nebyla to polemika s Tebou, ale pouze jsem to rozvedl do sire, jak jest mym nepeknym grafomanickym zvykem.
Mel jsem napsat neco, jako "souhlasim s Bobanem", ale ja se pri tom zrovna drbal (ty blechy) a tak jsem to poletl. Nojo pamet a zrak slabne, ale cich mam stale dobry. Psinka dobry, jen na ty vzteklinu to nejak asi nezabralo.
P.S. Tak zase vecer u patniku, jo? za lesem hara jedna fenka, muzem tam vyrazit. A taku dozrava psi vino! Haffffff!!!
jan a Dagodpovědět 
     Re: Každý má své hranice10:55:46 21.10.2005
No to ne, to teda ne!!! Ta čubka je moje! Mám větší tesáky a i hmotnost, tak se kliď stranou zablešenče.
Bobanodpovědět 
      Re: Každý má své hranice11:14:26 21.10.2005
Grrrrr! Se uvidi... Na tu cubku se muzu ajcvaj, stejne je to naka kokrspanelka, ale na tu bitku se tesim! To bude jekotu, to bude litat chlupu! Joj! Jako nedavno s tim Leonbergrem! :-)
jan a Dagodpovědět 
  Re: Každý má své hranice13:43:28 31.10.2005
Jak si chceš Ty kreténe představit něco takovýho v Prachovských skalách, byls někdy v Alpách burane ??? alpy se moc srovnávat s Prachovskýma nedají, a na tak obrovskou rozlohu Alp, jakou Rakousko má, tˇach pár ferat vůbec nevadí, a jestli člověk není idiot kterej jenom pindá, najde si v Alpách vrchol ke 3.500 mnm i s ledovcem a týdny bez lidí !!!
Hugoodpovědět 
 Re: Každý má své hranice19:04:38 21.10.2005
Tebe bych nechal na namesti vykastrovat.
Vichrodpovědět 

 ..18:27:54 20.10.2005
pekne nafoceny kolikove
jeseterodpovědět 

 Au20:28:05 20.10.2005
Tak nějak by mě zajímalo jestli to bolí když spadnu a natrefím nějakej ten kolíček ??????????????????????
Maliodpovědět 
 Re: Au02:04:06 21.10.2005
No rekl bych, ze si clovek privodi nemala zraneni. Ja bych se bal vic jak poprve na prvnim konci lana... ;)
Dhjestodpovědět 

 Pád na ferratě07:59:47 21.10.2005
Vzpomnel jsem si na několik let starou myšlenku. Jak vypada v realu pád na ferratě. Nikde ve zprávách bezpečnostních komisí (rak. a něm.) jsem se o žádném nedočetl. Znáte někoho, kdo opravdu spadl? Kolik metrů? Jaké byli následky? Jak zafungoval amortizátor? Budu rád za jakékoli informace. Díky.
Milanoodpovědět 
 Re: Pád na ferratě09:16:05 21.10.2005
Taky jsem nad tím v nejhorších chvílích přemýšlel jak budu vypadat až obkročno projedu přes ty armovací železa 5 metrů dolu. taky neznám nikoho. Brzda asi funguje tipuju, takže to přežiješ ale bez ......
Jardaodpovědět 
  Re: Pád na ferratě11:12:16 21.10.2005
Jo, taky mám ten pocit, že jištění je ve většině úseků ferrat zbytečné (s výjimkou ledové námrazy), tam kde by se to hodilo použít, to pomůže jen záchranářům, že pro tebe s tím futrálem budou snadno trefit.
Michalodpovědět 
   Re: Pád na ferratě23:12:13 24.10.2005
Když dostaneš šutrem do kokosu a seš vteřinku otřesenej, tak bez jištění jdeš dolu, zato s jištěním zůstaneš viset, to je hlavní důvod proč se tam jistit. Jinak normálně se z ní snad vypadnout ani nedá. ;-)
Glutonodpovědět 

 žebřík12:33:33 21.10.2005
Mě nevadí ocelové lano, co nahrazuje jištění. Mě nevadí sem tam stup pro schůdnost celé feraty. Ale tahání liní oceli za každou cenu tam, kde prostě cesta nevede mi přijde na hlavu padlé. Nejhorší je životnost toho krámu, tohle není chvilkový omyl, to je (z našeho hlediska) na furt.
Lawodgeodpovědět 
 Re: žebřík08:31:45 24.10.2005
Naprostý souhlas.
Tomáš T.odpovědět 

 Lekce tolerance12:59:25 21.10.2005
Jste tak trochu vedle. Skale je uplne fuk, jestli je v ni zeleza malo, hodne, nebo vubec zadny. Jediny koho to zajima jsou lidi. Kazdy na to ma trochu jiny nazor, ale vysledny stav je zalezitosti spolecenskeho konsensu. Ten je v Rakousku jasny - feraty ano. Nechme jim pravo rozhodovat, jak si to doma zaridi.

retezodpovědět 
 Re: Lekce tolerance15:03:12 21.10.2005
Do prava jim nikdo nezasahuje, nebo mas pocit, ze tam nekdo vyrazi vyzbrojen pilkou a majzlikem?

Jina vec je vyjadrit na to svuj nazor. Lekci tolerance si nepredstavuju tak, ze by si kriticke nazory meli lidi nechat pro sebe.

Taky bych spis rekl, ze v Rakousku prevazuje postoj... i v alpskych zemich se to mnoha lidem nelibi.
jkodpovědět 

 JOHAN13:04:54 21.10.2005
ferata byla zaplacena provozovatelem lanovky.takze jasna komerce ale na druhou stranu- proc ne ! a przneni skaly? Chlapy urcite vam neuslo ze DACHSTEIN i na nej popsana ferata JOHAN jsou v Rakousku a tam funguje Alpenverein ! A ten je na przneni skaly a hor vubec velmi opatrnej. Feraty jsou proste pro jinej druh lidi ! Skala mozna vypada "zprznene" ale vzdyt tam nemusis . A kdo masiv Dachsteinu zna, vi ze tam je ohromny mnozstvi normalnich cest . A jeste mnohem vetsi mnozstvi neprelezenejch krasnejch sten . Takze se muzeme snazit tam a neco dokazat. HORE ZDAR
kenyodpovědět 

 Johan13:19:22 21.10.2005
Děkuji dvoum posledním píšícím,čekal jsem zda někdo bude mít podobné postřehy a jsem rád že jste se našli.My Češi pořád jenom krituzujeme, ale nevadí nám bordel v našich skalách.Lezení a pohyb v horách vůbec je pro ty,kteří tam chtějí,ano tato cesta má železa hodně,ale kdo nic nedělá,nic nezkazí.Buďme tolerantní,osobně jsem moc rád,že takové cesty existují.Ano mohla tam být lezecká cesta,ale nadruhou stranu hodně turistů a i horolezců by nezažilo pocit z průstupu kolmou stěnou.Proč si lezci pořád uzurpují právo na skály ( sám lezu,kdysi i cesty na písku za 10c ).Touto stěnou by mohlo lézt cca 100 lezců za rok a takto jí poleze 200 lidí.Od nástupu až po vršek nevidíte žádné odpadky a to nejen zde ale i na jiných ferátách.Přeji Vám všem aby jste mohli do hor a skal chodit volně a každý si našli tu svojí cestu a třeba i vrchol. 
Hruban Otaodpovědět 
 Re: Johan13:33:33 21.10.2005
Spravne ! a jeste neco ke kritikum ! Feraty byli uz davno pred tim nez jsme se vsichni narodili, dokonce i v Severnich Cechach na pisku !!!
kenyodpovědět 
  Re: Johan13:48:04 21.10.2005
Dokonce "drevaty" a "sekaty". A hojne. Take na nemeckych piscich, take ve Stredohori, take v Jizerskych horach. Ale take se od dalsich staveb upustilo. Uz dost davno.
jan pusodpovědět 
   Re: Johan13:55:24 21.10.2005
upustilo se protoze Nemci prohrali valku.Z Cech je Bolsevici vyhnali a v Nemecku samem potrebovali kalorie na preziti a ne na drevaty, sekaty .






kenyodpovědět 
    Re: Johan14:15:21 21.10.2005
Neprohrali tu valku vlastne pro vycerpani ze stavby ferrat??? :-)))
Ale zase prvni svetova byla pro stavbu ferrat v Dolomitech pravym pozehnanim...
jan pusodpovědět 
     Re: Johan14:38:59 21.10.2005
Ten Johan ma neco do sebe, sel jsem ho loni, vice mene ze zvedavosti a taky proto ze nebyl partak a musim rict, nez bude nekdo kritizovat, tak at si ho da a pak ??? se uvidi !"!!
kenyodpovědět 
      Re: Johan14:46:33 21.10.2005
Přesně pro kritiky - dejte pár ferat D/E s plným báglem a pak si myslím že třeba někdo trošku poopraví svůj názor. Někde tady někdo psal o Seewandu (D/E cca 900 m) že kdo udělá dva shyby tak to vyleze .... myslím že nevěděl o čem píše
Jardaodpovědět 
       Re: Johan18:49:40 23.10.2005
Seewand jsem lezl, byla to moje první ferrata a asi na ní v životě nezapomenu. Pro nováčka jako jsem byl tehdy já byla hodně těžká (a hlavně dlouhá), místama mi nebylo úplně do zpěvu, ale jedna věc se mi líbila: minimum použitého železa. Samožřejmě, že nějaké tam je, ale jenom tam, kde by si bez něj nelezec neporadil.

Tohle co jsem viděl tady na fotkách na mě působí dojmem přesně opačným. Nejsem proti ferratám nějak vysazený, ale než takovouhle hrůzu, to radši nic.
Vašek Ř.odpovědět 
  Re: Johan17:51:14 21.11.2005
Rád bych dodal, že vzniká v Alpách 50 ferat ročně. V poslední době se na jejich výstavbu soustředí dost ve Francii, hlavně na ty nejtěžší. Ještě k tomu Johanu- obtížnost je D. Pokud by byla E, jak uvádí autor článku, tak nevím jak bych hodnotil Seewand, který je určitě těžší. A k tomu prznění přírody- projděte si hory v Čechách a v Alpách a uvidíte kde je větší pořádek. Navíc, aby ferata byla vidět, tak musíte jít přímo k ní, z trochu větší dálky není vidět a tudíž nekazí dojem z pohledu na horu. A ještě slova Reinholda Messnera: "Potkal jsem tam tolik šťastných lidí, že mi nezbývá než souhlasit".
Davidodpovědět 
  Re: Johan13:13:34 14.05.2007
Dobrý den,
omlouvám se, že otravuji, ale ve Vaší diskuzi jsem se dočetl o "ferratách" v Severních Čechách nevíte, kde bych zjistil o těchto cestách více info??. Plánuji výlet do Alp na ferratu a myslím, že toto by mohlo být příjemné seznámení s ferratou. (nebo nějakou jinou v Čechách)

předem moc děkuji
FK
FKodpovědět 
  Re: Johan13:29:49 14.05.2007
Dobrý den,
omlouvám se, že otravuji, ale ve Vaší diskuzi jsem se dočetl o "ferratách" v Severních Čechách nevíte, kde bych zjistil o těchto cestách více info??. Plánuji výlet do Alp na ferratu a myslím, že toto by mohlo být příjemné seznámení s ferratou. (nebo nějakou jinou v Čechách)

předem moc děkuji
FK
FKodpovědět 
 Re: Johan14:14:21 21.10.2005
Naprosto souhlasim s Otou. Nesnasim ty typy naprostej ignorantu co vidi jen skala vykon a vsichni co nelezou devitky tak at nezavazej. Sam jsem lezl cesty do 9 RP v moravským Krasu. Ted ale diky zdravotnim problemum se nemuzu venovat lezeni pravidelne a nemel bych ani rekreacne, ale diky feratam v rakousku a italii si muzu uzazit alspon truchu toho "horolezectvi"! A verte neverte takova ferata na Grosse Priel neni zadarmo ani pro zdatne horolezce.
David Todpovědět 
  Re: Johan14:48:28 21.10.2005
Prijde mi, ze motate nekolik veci dohromady.

Respekt k narocnosti ferrat... Podle me je to casto dokonce objektivne nebezpecnejsi nez volne lezeni (1. mnozstvi a slozeni lidi 2. padovy faktor 3. hromosvod), potrebna sila a vytrvalost taky neni nejak 0ova.

Zazitek... osobne povazuju za mnohem uspokojivejsi "prochazku" v treba IIkovem prirodnim terenu, nez splhani po ocelovych kulech a lane. Jeste tak chapu "ferraty", kde se v dlouhe lehke ceste prekonava po zeleze nejaky kratky vyrazne tezsi usek (treba chodak s jednim mistem, ktere by bez zeleza bylo treba za V.). Ale takovahle umela linie zeleza v kolme stene - ne.

Myslim, ze by si lidi temer vzdy mohli z hor odnest stejne pekne zazitky i bez tohoto.

Estetika... To je dost subjektivni vec, takze tezko nekdoho presvedcovat. Treba ta za obzor se tahnouci rada zeleznych koliku, dobre nafocena na predposlednim snimku, se mi nelibi, prijde mi proste hnusna. Nevim, proc bych to sem nemel napsat. Neni to nic proti autorovi clanku.
jkodpovědět 
  Re: Johan16:22:50 21.10.2005
Ja nejsu zadnej zdatnej horolezec, presto ani Johan ani G. Priel tezky nepripadali. Johana za mnou vysupel aj obtloustej duchodce (mimo dalsich par desitek lidi ten den)
P.odpovědět 

 JOHAN15:01:39 21.10.2005
To jsem zvedavej jestli nekdo z Ceskejch ESTETU to tam tem Rakusakum pojede vytlouct
kenyodpovědět 
 Re: JOHAN15:16:04 21.10.2005
Asi ne, tak se projevuje ta tolerance a soudnost...

Ale doufam, ze to casem budou asanovat mistni (v duchu budouciho prevazujiciho mineni :-). Zatim se snaha soustreduje na to, aby se dalsi podobne veci nestavely. Mozna urcitou alternativou/nahradou bude vznik horolezeckych cest s jistenim "po metru".
jkodpovědět 
  Re: JOHAN15:56:05 21.10.2005
Nevim odkud prameni tve vedomosti ale podle me je opak pravdou! Napriklad Hohe Wand coz je lezecka oblast pod Widni . Ferata se jmenuje HTL STEIG, byla driv normalni cesta. Skoby a nyty byli vytluceny a misto toho byla natazena Ferata(samozrejme s dovolenim prvolezce). Takovych prikladu ti muzu uvist vic ! to vis jinej kraj jinej mrav. ja osobne jsem rad ze v Rakousku neexistuje takova nenavist a netoleranctnost jako v CZ. Hore Zdar
kenyodpovědět 
   Re: JOHAN16:31:37 21.10.2005
Můžeš prosím uvézt příklady netolerance v reakcích pod tímto článkem a fotkama?

Souhlasu i nesouhlasu je mnoho i v alpských zemích, i nějakej Messner se k tomu vyjadřuje. On si to někdo pochvaluje a druhý volá hnus. To ale je názor a takový nepříjemný názor je dobrý na cvičení v toleranci.
jan pusodpovědět 
    Re: JOHAN16:40:08 21.10.2005
mily Jane Pus, mas pravdu. Vsechno je o toleranci. Cim je vyssi tim je mene mrtvych .
kenyodpovědět 
  Re: JOHAN17:19:14 22.07.2010
Na ty cesty s jistenim po metru je potreba mit na sedaku pripravenejch 50 expresek. :-)
Slehaodpovědět 
 Re: JOHAN16:11:27 21.10.2005
nejvetsi esteti jsou cikani ty vytloukaj uplne vsechno a pak to ze zelenejch duvodu reciklujou ve zberu
dedekodpovědět 

 Johan15:24:12 21.10.2005
Kdo zná jižní stěnu Dachsteinu ví, že je hodně rozložitá. Navíc Johan vede úplně vpravo, ne na hlavní vrchol. Železa je tam hodně, ale pokud ferratu přímo nelezete, není pouhým okem zespodu vidět. Sama jsem lezla i ferratu i Steinerweg na Dachstein a z obého jsem měla radost. Myslím, že je na každém, co si vybere a trocha tolerance by neškodila.
Olgaodpovědět 
 Re: Johan15:52:59 21.10.2005
Pro estety ještě něco. Teď je tam ještě navíc udělána skleněno-nerezová vyhlídková plošina "skywalk" či tak nějak hned vedle lanovky z Ramsau. Takže myslím že Johann krajinu a jižní stěnu tolik neovlivňuje a neprzní.
Jardaodpovědět 

 proč ne15:50:30 21.10.2005
A to lezou s mg nebo bez, zas na druhý straně, když budete mít sebou roštěnku, která neleze tak taková ferata může být docela dobrá předehra...
Iwoodpovědět 

 JOHAN03:35:15 22.10.2005
dobre jim tak Rrakouskejm pitomcum ! maj tam 250 zeleznejch koliku,7oom ocelovyho lana ! Vsechno udelali udelali Horsky vudci z okoli Dachsteinu ! Jen proto aby uz v roce 1999 nasrali lezce v CZ. Hore Zdar
kenyodpovědět 
 Re: JOHAN08:19:15 22.10.2005
Preci jenom bych v tom videl spis prachy, nezli touhu nas*t cechy. :-)
Na cemz IMHO neni nic v zasede spatneho, byl to kdysi velmi chudy kraj. Takove koleje, plivajici zazitkuchtive turisty primo do hospody a lanovky, kterej podnikatel by to nechtel? Jeste jednou: Ja se jim nedivim. Na horskych boudach chteji zit a tak by tam nejradeji meli silnicku. Horsti vudci chteji zit a tak by nejradeji vsechny, co si je nenajmou vyhazeli z hor, jedna cast Zelenych zadala rozbourani silnic po celem Rakousku, protoze chce zit bez silnic. I proti stavbe ferat byli petice. I za stavbu.
Jeden hulaka "Dalsi takovy!". Druhej "zbourat!" Hulakaji predni lezci, zadni lezci, turiste, horsti vudci, horsti svudci, pumpari od silnice v udoli, mistni i zdaleka, botanici chranici kytky, drevorubci...
Jako u nas.
Jiste si lezou na nervy, ale mozna se tak neokrikuji, ze do toho nema co kecat, protoze je mladej, starej, zdaleka, mistni, nelze desitky, leze desitky...
Ja rikam, ze takova ferata je to hnus a kdyby se mi nekdo ptal, tak reknu ze zbourat. Urcite budou taci i v Rakousku. Pokud jejich hlas prevazi, tak se nebude stavet dal a nebo i bourat. Pokud ne, bude se treba stavet dalsi. Proto se v civilizovanejsich zemich nekdy vedou diskuse. Na to, zjistit rozlozeni nazoru. U nas spis proto, abychom vyjevili, ze stojime v zakrytu. A abychom okrikovali druhe.
PS Pokud se nekomu podobna vec libi, tak at se mu libi.
PS II Po feratach jsem take chodil. Cele Julky a i ten Priel oboje v ramci prechodu pohori. Tenkrat ponekud "nemetodicky" ono na to u nas snad ani nic nebylo. Tenkrat mi moc nevadily i kdyz na tech Julkach, kdyz najednou nebyly retezy, jsem zaplesal "konecne pode sebe!"
jan pusodpovědět 
  Re: JOHAN08:21:50 22.10.2005
To sem zase tam nasekal hrubek. Ja je vidim az po odelani. Nojono... :-)
jan pusodpovědět 

 Kde je tam najbližší výkup šrotu10:08:24 22.10.2005
Nedávno sa nám podaril husársky teda pardon romsky kúsok a v rámci ekologickej, etickej výchovy a prisposobovania sa teda asimilácii s gádžovskou časťou populácie sme čistili skalu od šrotu na ňákom gerlachu či čo to je. Odtiahli sme odtia ňáké reťaze a háky. Síce ňáký gádžovia UMGIACI čí čo zač robili poprask, ale opäť sme prerazili do médií. I utopenec Kubání o nás rečnil. No a včuleky by sme sa chceli zaradť do evropy či čo je tú vokolo.
A toľko šrotu pokope vidieť no nechod tam a nevyčisti to že? A sú tam aj medené káble? To by sme už aj žiguláka vzali a aj Dezider z Jaroviec by išou.
A gde sú tam zberné suroviny? A po koľko je kilo šrotu? Poradte gádžovia.
S úctou Koloman - vysokohorská rómska brigáda
Róm-horská skupinaodpovědět 
 Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu10:22:48 22.10.2005
Ja bych Vam, drazi spoluobcane rad poradil, na mista dovedl a i Zikulika roztlacit pomohl. Zel uvedomil jsem si, ze mam dva zelezne zuby a nekolik kovovych imlantatu v kostech a trochu se obavam...
jan pusodpovědět 
  Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu10:29:34 22.10.2005
Neobávajte sa radi za vami prídeme. A čo majú susedia? Môžu byť aj slepica ak nemajú prasiatko.
A čo tie kríže na vrškoch v alpách. Sú prinitované alebo šróbované? A prečo to dávajú tak ďaleko od cesty. Potom sa namordujeme. A robota to není pre nás, tak vínečko spev, tanec...
Kolomanodpovědět 
  Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu10:31:41 22.10.2005
Neobávajte sa radi za vami prídeme. A čo majú susedia? Môžu byť aj slepica ak nemajú prasiatko.
A čo tie kríže na vrškoch v alpách. Sú prinitované alebo šróbované? A prečo to dávajú tak ďaleko od cesty. Potom sa namordujeme. A robota to není pre nás, tak vínečko spev, tanec...
Kolomanodpovědět 
   Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu11:00:02 22.10.2005
Stale se trochu zdraham, toho kvalitniho zeleza je v mem tele preci jenom dost.
To je pekne, ze jste ochotni vazit tak dalekou cestu az k nam, ale bohuzel, zviratka mam jenom pejsky a to dost nejedle, ovsem znacne nervozni. Jinak bych vam jiste rad potrasl levici. Levici, v prave ruce pri vitani navstev vetsinou nosim 8mm vitaci zarizeni. Take bychom na nasem domacim hrbituvku na zahrade jiste mohli vzpomenout tech, kteri prisli a uz tak nejak tu jsou. Budiz jim kompost lehky.
Ze umistovani krizu na vrcholu, tak daleko od vykupu, je necitlive vuci beracum srotu mi nikdy nenapadlo. Ale je to tak. Doporucuji si na vec stezovat u gadzu ve Strasburgu a tom jejich Hagu.
jan pusodpovědět 
   Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu19:36:33 22.10.2005
Zle - nedobre, Kálman, tie kríže na vrchoch sú zväčšia drevené!
Václav Širlodpovědět 
    Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu19:48:57 22.10.2005
Ta ty nevíš gádžo že ide tuhá zima a aj drevo poteší. A tuhá zima teda bude, bo na brnčalke som videu že vela dreva chystajú na zimu a tam proti zime aj nejéké veselé nápoje majú od pana Jelínka, nejakého chodca - walkra dokonca aj pan Becher tam občas zavíta.
Aj z gerlachu sme kríž chceli odníst ale stále sa tam nejaký vodcovia motajú a oni sú nejak nervozny ked tam len tak niegdo sa potuluje.
A čo vy dnes na počítači labzujete, kolajnice treba kradnút, kruhy vytlkat, lahké karabínky z batožkov vytahovat, a nejaké varené vínko požit ked počasie už na pívo není.
S úctou Koloman
Kolomanodpovědět 
     Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu22:17:45 22.10.2005
Snad kdybys priteli Kolomane do Svajcu zavital, tam by se zimy preckani s nejakym tim zarobenim da spojit. Tunylek tam v jednom kopci maji, teplo je tam sucho a zeleznicka tam vede! Koleji tam maji, ze na na zigulika plnyho Jeniku-Chodcu by bylo a jeste na satek pro Erziku by zbylo!
Nak jako Jungfrau a Ajger tomu tam rikaji.
Zdravi Te dobry gadza Jano!
jan pusodpovědět 
      Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu06:34:42 24.10.2005
No ďakujem za radu, ale tam som sa už motal a zima mi tam bola, a veľmi ťažko som sa tam do toho tunela trepal. Okolo samí chlapi do skaly niečo tlkli. Čo bolo horšie aj v lete tam vela snehu bolo a veru nalahko som šiel ešte kdesi na vršku som aj spal tak veru zima mi bolo. Chlapi čo tam ešte boli mi aj hovorili dobrý pocit by ťa mal hriať že si to dokázau, ale mňa len ten ťažký batoh k zemi tlačil (prd nalahko ťažký aj tak bol) a to som ani nič z toho železa čo som cestou našiel nebral (taká škoda)
Ale nemysleu si ty EGER - potom ťa musím poučiť to je nás u madaroch tak to už je iná asi tam zájdem.
Koloman
Kolomanodpovědět 
       Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu08:16:37 24.10.2005
Eiger to tam gadzove pisi a V Dolnich Uhrach to nebude. Pokud jsi se, Kolomane, hnedle do tunylku neschoval, zle jsi urobil. Hlavne chodnik ze severu je rozbity a nepekny. Jajajaj mama! Snad jsi se nenechal napalit a tudy se za obzivou na ten kopec nevydal?!
Jsou tam blazni, kteri misto aby zelezo vytloukli a prodali, tak zelezo za dlouhe penize nakupuji a potom do skaly tlucou, zandavaj a casto tam nechavaji!
jan pusodpovědět 
        Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu08:41:20 24.10.2005
No EGER či ano alebo nie je v uhrach pri takom hrade je to a turci tu kedysi tiž kempovali a aby sa im lepšie po hradbách liezlo smolu na nich maďarský iredentisti liali - ešte mádžo nepoznali.
ALe v tom rakúsku ten iný eiger skutočne mi tam zima bola a to som doma v trenírkach chodil. Sekerkou som tam na tom strmom chodníku musel rúbať a to ani nie drevo ale ňaké snehové pole, ved mi aj Pišta hovoril si sa zbláznil tam liezť, železa málo a zberačov veľa. No naozaj nestálo to za to a to vraj veľa kompánií tam skúšalo šťastie a aj gádžovia. A na vršok ked som vyšiel tak tam fúkalo a až. Keď som do toho GRRR... ani to povedať neviem došiel späť všetko ma bolelo a nič som nenazbieral, ešte tou stezkou kľkatoou strmou som všeličo postrácal.
Ešte som si tam potrhal aj nohavice, ten chlap čo ich ujčeka Goreho kúpil lamentoval že boli strašne drahé, no ale načo ich nechal na žinke vonku vetrať. Ludia sú zlý a mohol ich niekto cudzí zobrať že? No ale prečo aj nejakú korunu vo vrecku nenechal?
Nabudúce už len k tomu Egeru pojdem tam sú menšie skaly a snáď tie huncútske háčiky pozbieram zo skaly tak sa tam ligocú...
Kolomanodpovědět 
     Re: Kde je tam najbližší výkup šrotu13:57:18 23.10.2005
Hej cikan zle nedobre bude. Lebo sliepky nesmia viac len tak cez dedinu chodzit ta ona komisia v brusele to zakazala. A teraz to pride aj na ostatne kacice a ine ftaky. Nooo ale chodz do rakus. U Vidna stavaju teraz novu zeleznicu a vela kolaji tam bude.
Richardodpovědět 
      vtip15:26:41 24.10.2005
Platí Eržika v supermarketu u pokladny a huláká na pokladní:
" Co nejaká igelítka, nebudě?"
Pokladní:" A co kouzelné slocvíčko?"
Eržika: " čary mary igelítka"
Bolekodpovědět 

 Fuj!18:05:58 23.10.2005
Teda, to je fakt děs běs... Ještě bych pochopil, že po feratě se do stěny podívají i lidi, co nemaj na to vylízt tam normálně po skále bez hromosvodu. Budiž, zkusí si jak to na horách vypadá, maj zážitek... Ale "extrémní feratu", kde se schválně musí shybovat po převislým žebříku, tomu fakt nerozumim. Přece lidi co zvládnou tohle už musí bejt schopný lízt bez drátu normální cestu za 4.
Ale když je to baví... Já bych pro ně ve výlezu k hospodě udělal plechovej rajbas, pěkně čim vejš tim strmější, drát jenom tenkej, aby so po něm blbě šplhalo ;-) A pod to bych natloukl spoustu kolíků, né obyčejných, tyhle by byly metr dlouhý a na konci špičatý. A pěkně hustě, aby to bylo hustý :-) Tam by feratistům pěkně vyschlo v krku, pak v hospodě (vlastně v restauraci!) by vesele slavili a bylo by jim jedno jaký jsou ceny ;-)

Feraty se mi nelíbí, sice jsem v horách, ve stěně, ale jenom jako. Je to jen taková pohádka pro cepry. Hromosvod mě vede jak ovci, nejtěžší místo jsou převislý kramle a davy lidí mi házej na hlavu šutry, pěkně děkuju. Stokrát lepší je nějakej pohodovej dvojkovej pilířek.. Po hromosvodu se můžu škrábat na panelák...
Glutonodpovědět 

 Johann08:27:33 24.10.2005
Tahle ferrata se opravdu nepovedla, ale v Rakousku v této obtížnosti existují i logické trasy (např. Imster klettersteig). Jinak Johann je obtížnostně D/E (viz. tabule nad dolní stanicí lanovky). Seewand je D-E a čísté E je v Rakousku asi jenom Kaiser-Max-klettersteig a Kristall klettersteig.
Tomáš T.odpovědět 
 Re: Johann08:55:06 24.10.2005
Nevím, jestli se nepovedla, ale rozhodně vede logickou linií. Většinou se leze tam, kde bys lezl i ty bez železa - spáry, vhloubení, slabá místa stěny. Jestli se Ti nelíbí Johan, zajeďˇ si do Francie, tam nasekali takových nelogických "tělocvičných" ferát odnikud nikam, že oči přecházejí.
Kuba Turekodpovědět 
  Re: Johann08:49:15 25.10.2005
Logická linie je to možná pro extrémní lezce, pro vedení ferraty vzhledem k nutnosti tolika kolíků (a to nejen v Adlerhorst) podle mě není.
Tomáš T.odpovědět 
   Re: Johann10:07:12 25.10.2005
Z tohoto pohledu souhlasím.
Kuba Turekodpovědět 

 malej Johan17:22:52 24.10.2005
Vodvalim takovy rezaty viko u nas pred bakarem, cumim do diry  a ona tam FERATA! A husta, protoze bez jisticiho lana! Sem to zase radci zaklap by to nakej priblblej estet
nevytlouk. (S pocitem ze mam takovyho malyho byt smradlavyho JOHANA hned u domu se mi ted zije krasneji) Pa
stastnej lacoodpovědět 
 Re: malej Johan17:53:21 24.10.2005
Ajta! Odhalil jsi jedno z del strejerskeho undergroudu.
Nejprve zferatime podzemi a pak... Nejvic se tesim na bouldery, tam to bude odsejpat. Na kazdou cestu bude stacit jedna, dve kramle!
jan pusodpovědět 
  Malej Johan, SD ?19:13:34 24.10.2005
Napadlo me to. Uz se tesim na undergoundovyho pruvodce. Tipuju ze nektery kousky ze sedu budou pekne drsny az mozna i husty. Az se to proflakne outderavy prodejci muzou rejzovat na novym setu tzv. 'boulderIPCHO' (dovezeny rybarsky gumaky, jak jinak nez z Ciny, upgrejdovane spravnou nalepkou slavne firmy)
l.odpovědět 
   Re: Malej Johan, SD ?19:28:18 24.10.2005
Special oblecek od Mammuta a undergroudove bouldery z lehu...hmmmmm.
Ovsem! V tomto prostredi bych pripadne namitky proti pouziti "toho" z duvodu estetstvi, ci zachovani neporuseneho razu biotopu, povazoval za opravdu az ponekud neumerne...
jan pusodpovědět 

 chudák autor21:05:03 24.10.2005
Lezu už pěknou řádku let a ačkoli preferuji čisté lezení, rád si takový článek přečtu a třeba si i nějakou tu ferratu vylezu. Autor se snažil podělit  s námi o své zkušenosti a jak vidím banda arogantů má jenom přiblblé kecy! Proč nekritizujete sami sebe čili nás skalní lezce třeba za zkurvené skalní stěny nýty, borháky atd.?! Tak třeba normální člověk nebo turista, který se rád projde v krásné přírodě pod skalními stěnami a chce si vychutnat tu nádheru, zvedne hlavu a vidí rozjebanou stěnu nýty, borháky a vším možným železem. To přijde zřejmě těm kritikům ferrat normální, co?!
Každý má rád něco jiného a Lezec není jen pro skálo-lezce a odpůrce ferrat. Kolikrát jsem chtěl taky poslat  nějaké tipy a zkušenosti ze skal a hor na Lezec, ale když vidím tu odměnu za něčí snahu a ty přiblblé kecy (hlavně v tomto hodnocení článku), ponejvíc od lidí co sami nejsou schopni napsat pořádnej článek, tak fakt ne!
Rendaodpovědět 
 Re: chudák autor23:10:58 24.10.2005
Pokud je tu někdo arogantní tak to jsi Ty. Jestli se ti feraty líbí tak ať se ti líbí a lez si po nich do alelujá, ale nenuť mě aby se mi líbily taky, a už vůbec mi nezakazuj tady na ně napsat svůj názor. Proti autorovi článku nic nemám, pěkně napsaný, hezký fotky... Akorát z řady kolíků ve skále je mi na blití.
PS: sám sebe i skalní lezce kritizuju docela tvrdě a řada borháků po metru se mi taky nelíbí, ale v článku o feratě hodnotim feratu.
PS2: Když se bojíš pár přiblblejch keců, tak si tipy a článečky klidně nech, nikdo tě nenutí abys je sem dával. Ale je to škoda, protože spousta lidí by si je třeba ráda přečetla...
Glutonodpovědět 
  Re: chudák autor20:30:40 25.10.2005
Další z vypatlanejch závisláků na skále!!!
Glutonodpovědět 
   Re: chudák autor23:52:22 26.10.2005
Že by nás bylo víc? To bych se fakt divil...
pravej Glutonodpovědět 
  Glutone, Glutone....20:46:10 25.10.2005
Kdo tě do čeho nutí ty arogante?!! Bože, další z těch vypatlanců co mají v hlavě jen šutr! To je zas můj názor na tebe.
Rendaodpovědět 
 Re: chudák autor09:25:15 25.10.2005
Všeho moc - škodí
Olson.vsodpovědět 
 Re: chudák autor16:46:46 26.10.2005
Pises , ze lezes par let.Tomu nemuzu verit.Pokud zustavas nenastvany kdyz vidis ty fotky tak jsi divny.Vzdyt ani neni potreba cist ten text.Je to neco podobneho , jako kdyz nemuzes vylezt na strom a aby jsi se tam dostal tak do kmene stromu vysekas diry po , kterych se na strom dostaanes.Toto co je na tech fotkach je uz dost silne kafe.
JP.odpovědět 

 .......22:55:40 24.10.2005
Mě se to nelíbí........
netaodpovědět 

 o co jde vy volové?!19:14:05 26.10.2005
pár železa v obrovský stěně, že to někoho sere. Neberte ten život tak vážně, stejně nikdo z něj nevyjde živej!!!
zdenoušodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

Fasádní Servis
Fasádní Servis® hledá spolupracovníky do týmu pro Čechy a Moravu.


 Foto dne:

Nocleh Za Padesát, 7-
 Databáze cest:
Všechny cesty (123858)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Solo Bolt 3 Wied Ix-Xlendi
Who Knows 6b Wied Ix-Xlendi
Brambletastic 5c Wied Ix-Xlendi
Saturday Night Live 7a Wied Ix-Xlendi
Star Ride 6c+ Ic-Cnus Slabs
Nově komentované:
Dívčí Sen O 36centimetrech 4C Holštejn
Euro 2000 7B+ Holštejn
Kůrovec 7A tr Pod Hradem
Kůra 7A+ Pod Hradem
Pekelník 7A Divoká Šárka

 Nově v diskusi:
Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Re: Pojištění na rok 2018 | Re: Pojištění na rok 2018 | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Re: Siurana s dětmi | Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze |

 Nové komentáře:
Super | Re: zblunk | Nějaké divné... | Re: zblunk | Re: Kodex? | Re: Dobrá cesta | Re: Kodex? | Kodex? | Re: zblunk | poděkování |

 Kde to vře:
Film: jak se leze D16, nejtěžší drytool na světě (79)
Reálná práce Českého sportovního lezení a výzva k diskuzím (47)
První Montana (29)
Boulder kodex (28)
Je možné změnit ČHS? (22)
Pravdivý příběh (14)
Předseda ČHS Jan Bloudek on-line rozhovor (12)
Mistrovství Slovenska v lezení na obtížnost vyhrál Kuba Konečný (12)
Výstupy roku 2017 - podávání nominací (9)
Lidovky: Messner se opřel do Ondry a spol. (9)

 Nově v inzerci:
lezení v teple | lezení v teple | průmyslové čištění | Skialp set | Nová outdoorová kamera Lamax X10 Taurus | Lezečky Saltic Sepia 38,5 | Nová dámská bunda DYNAFIT TRANSALPER 3L vel. S | Malaron | koupím | Skialp Lusti 157 Dynafit Speed |

 Anketa:
Umíte slanit z nýtu?
 Ano, bez zanechání materiálu. 
 172 
 Ano, se zanecháním mailonky. 
 83 
 Ano, se zanecháním smyčky. 
 71 
 Ano, se zanecháním karabiny. 
 30 
 Ne.  
 78 


Cestovní pojištění objednejte na Srovnejto.cz.
Mají přímo sekci cestovní pojištění na hory.
 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  cookies       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.