LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Uwaga lina!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Frankenjura nové průvodce
Průvodce Hřebeny
Novou knížku pro horolezce: Horolezecké povídání

Závody
zrušeno? SP Chamonix (FRA) (11.07)
SP Briançon (FRA) (21.08)
ČP v boulderingu Teplice nad Metují (28.08)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13163
2.Trojan 11669
3.Pail 11650
Bouldry:
1.Ondra 11903
2.Stráník 11678
3.Stráník 11000
Hory:
1.Ondrášek 7797
2.Skopec 7139
3.Coubal 6543

Výsledky
Rock Empire Český pohár v lezení obtížnost dospělých a mládeže (27.06)
Mistrovství Amerik (24.02)
O dřevěného Krakonoše 2020 (25.01)

Deníčky
4982 lezců
845347 cest
Nové přelezy:
Die Unschu 9
Big Boss 9+/10-
Džin Xb
Denk Posit 8+/9-
King Kong 7C
Atypická N 7C
Atypická N 7C
Mentor 7C+
Intensito 8A+/8B
Atypická N 7C

Stěny
V 16 - Plzeň
Big Wall - Praha 9 - Vysočany
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Info k bezpecnosti15.07.2020
Ahoj. Nedavno jsem videl jisticem nezvladnuty pad prvolezce. Bylo to na umelce a dopadlo to dobre, zachyceni po deseti metrech padu jen metr nad podlahou. Je tim dokazano, ze poloblokanty v rukou nezkuseneho a silneho chlapa jsou sice malokdy ale nekdy ta
 Re: Info k bezpecnosti15.07.2020
v zaciatkoch som mal tendenciu chodit k ludom na umelke a vysvetlovat im ako sa spravne isti, ked so
  Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Bohužel špatné jištění je vidět i u lezců dlouholetých, např MÁMA od AO s grigri to je fakt zažitek.
   Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Ale nevím o tom, že by se jí prvolezec při pádu někdy zrakvil:-), takže bych řekl, že ví co dělá a h
    Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Zatím měla kliku, stačí jeden volný chyt na betonce a vše se může změnit...
To že někdo má kl
     Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
tu zmiňovanou dámu jsem (asi) jistit neviděl, a tak je moje poznámka možná irelevantní, ale budu rad
      Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Souhlas, micnémě jsem tak to viděl 3 pády defakto podlahy, jednou těžké zranění(naštěstí s dobrý kon
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Nevím, nemohu posoudit, celý život, s výjimkou začátků, jistím osmou a jediný problém by asi nastal,
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení17.07.2020
No a není?
  Re: Info k bezpecnosti16.07.2020
Toto řeším jednoduše. Nejsem tam od toho, abych se o někoho staral, od toho je tam adekvátně proškol
   Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
ano, to je rozumný přístup, a taky jsem do něj postupně dozrál. na stěně (v pozici platícího klienta
    Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Ano, ale i tak je lepší jim poradit, ať si přečtou manuál, nebo jen upozornit, že takto ne, nebo že
     Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
a když jim neporadíš vůbec nic a koukáš jinam, a pozabíjejí se částečně, a zbylí přeživší řeknou, že
      Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
chalan to má dobre vymyslené - aspoň bude mať voľno na stene.
      Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
A to je co říci!
      Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Tak holá lež mne nenapadla, já měl spíše na mysli situaci, kdy někomu poradíš dobře, ale on to nepoc
       Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
když neuděláš nic nebo málo, tak to taky může být problém. extrémní případ je neposkytnutí první pom
        Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Moc peknej pribeh. A poucnej. Takovejch lidi totiz pribejva..spolu s tim jak v populaci ubejva soudn
         Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Ale to se přeci nevylučuje. To, že jim řekneš, jak to dělat nemají, neznamená, že bereš odpovědnost
          Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
kdyz nekomu reknes "takhle bys nemel jistit", v nezanedbatelnym procentu pripadu jeho odpo
           Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Jasně. "Promiň, já tě jen varoval před průšvihem, který by podle mne mohl nastat, ale nemohu tě
         Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
poskytnutí pomoci je už i to že zavoláš pomoc. jinak tě nemůže nikdo nutit dělat nic.
Pokud
         Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
V podstatě stejná historka ale bez pádu (naštěstí). Tatry, zima, Šedá lávky v Soliskovém hřebenu, ja
        Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Nojo no. Kdyby to zase presli, tak by vecer rikali, ze tam byli nejaci pomali Cesi s piklema, co jim
         Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
i to by mohlo být. ale o den dříve jsem takhle vedl v závěsu přes strmé traverzy jinou partu, a o mý
          Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
Jenom slibovali, nebo i koupili ?
           Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
kdybychom se večer sešli na stejné chatě, tak by asi i koupili - ale nesešli jsme se. a kdyby nekoup
            Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
presne !
:-)
 Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Mluvíš mi z duše. Samoblokovací jistítka jsou výbornej sluha, ale jejich nebezpečí spočívá ve falešn
  Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Presne tohle jsem si o Click-up roky myslel taky...ja jistim vyhradne s nim na jednodelkach.stale je
 Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Je to problém jednoduché dostupnosti lezení. V katalogu ti napíšou co si máš koupit a už můžeš lízt.
  Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
nojo, ono je to i o penězích. stěny dnes nejsou trénovací terén pro lezce, ale často posilovna pro e
   Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
Ahoj, v cizině bežně funguje, že každý lezec musí projít "belay testem" než může na stěně
    Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
To je ale buzerační nápad. Do bazénu budeš taky pouštět jen ty, kteří předvedou plavání? A co tak zk
     Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
Kluci, je to o zdravém selském rozumu, kým se nechám jistit. A o zodpovědnosti jističe. Od toho je p
  Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Kde v cizine? V rakousku, nemecku? Asi by se to dosti promitlo i do ceny vstupenky. To by bylo zase
 Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
franto, nemyslím, že problém je snížená inteligence jističe, nebo neznalost na jakých principech pol
  Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
Zaměňujete "nestabilní psychiku" s reflexy.
   Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
To bych neřekl.

Reflex je přirozená reakce, psychika je pozadí, kde se to celé odehrá
    Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
u jedničky - myslel jsem přešvihnout než podcenit
 Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
Pravda. Na jakýchkoli začátečnických lekcích jsem vždy věnoval pro klienty těžko pochopitelný časový
  Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
a to větší překvapení pak člověka čeká, když si odsedne a - kupodivu - začne klesat.
Předsta
   Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
takže ty nikdy nepadáš - nelezeš do pádu ale jen na jistotu?
    Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Z čeho jsi to vyvodil?
    Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
nebo ať si ušetříme čas - do pádu nelezu pokud -
jistič nvykazuje známky rozstřelenosti, roz
     Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Nebuď tak negativistickej, člověk se pak v těch záporech snadno utopí;)
      Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
tenhle negativismus jak ty říkáš, mi už párkrát zachránil když ne život tak zdraví, což se o mých &q
       Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Trochu jsem Tě vytrolil; má poznámka mířila k užití dvou záporů ve Tvé první větě, jejíž smysl je ny
     Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Tva metoda je temer vedecka, vsechna cest...takze vlastne obcas lezes free solo s lanem a manika pod
      Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
omyl, když lezu free solo, tak bez lana.
a když situaci vyhodnotím tak, že s dotyčným lízt ne

 trenér15.07.2020
Ahoj,
nemáte někdo tip na lezeckého trenéra pro hobby lezce v Praze? Už roky lezu kolem 8, tak bych to rád posunul. Když jsem se pokusil trénovat sám přišlo zranění, takže bych rád sestavení nějakého lezeckého tréningu včetně kompenzačních cvičení
 Re: trenér15.07.2020
Asi nejlevnejsi a mozna i nejzabavnejsi je Zlagboard...osobni trener on-line, mam ho a spokojeny jse
  Re: trenér15.07.2020
Zapomnel jsem dodat , ze ten trener se jmenuje Patxi Usobiaga
   Re: trenér20.07.2020
Dik za tip, ale už doma mám BeastMaker a jednou týdně zavisím podle jejich appky. Tohle bude asi kom
 Re: trenér20.07.2020
Při číslech, která lezeš, bych mrknul na horosvaz.cz na seznam trenérů - kdo má B, mohl by ti pomoci

 Foto dne14.07.2020
...je dnes obzvlášť vypečené :-)

Šikovná dívenka.
 Re: Foto dne14.07.2020
Tu nohu uz nedala zpátky. Ale do sanitky šla docela v pohode.
 Re: Foto dne15.07.2020
Tak tohle mě v kurzu pro začátečníky učili hned zkraje, prý je to nejlepší prevence aby nešlo lano z

 Zivotni pojisteni14.07.2020
Ahoj,
chci si pořídit zivotní pojištění, které bude krýt i lezení.
Načetl jsem podmínky u ČPP a Kooperativy a v obojích mají info o tom, že když jsem členem organizace tak, že úrazy při lezení v rámci první rizikové skupiny neproplácí. ČHS n
 Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Zrovna nedavno jsem taky resil (ale nevyresil) pojisteni. Znamena to ze Kooperativa vyplati pojisten
 Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
skúsim takto .
potrebuješ ŽP :
- kapitálové, resp. s investovaním , kde sa na konci p
  Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Ahoj, rozhodně pouze rizikové.
   Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Dobrá voľba. Treba mať oddelené krytie rizík od
nejakej kapitálovky, alebop invetičného Ž
   Re: Zivotni pojisteni15.07.2020
pokiaľ nepracuješ manuálne a môžeš napr. na 4.deň búchať počítačom o stôl, môžeš použiť komb
 Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Ahoj. jsem u alianz. stojí to hrozný peníze ale lezení na sportovkách to pokrývá v jakékoliv obtížno
  Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Ještě bych teda dodal že to mám kvůli případnému doplacení hypotéky a taky že to je jediná pojišťovn
   Re: Zivotni pojisteni15.07.2020
Jen ti preji at to mas bez pojistne udalosti, ALLIANZ nebrat ani zadarmo. Horsi pojistovna snad na t
    Re: Zivotni pojisteni16.07.2020
Máš dačo konkrétne ? Tie obmedzenia neboli v poistných podmienkach ?

 Merino - nadměrné velikosti11.07.2020
Kupoval jste někdo merino oblečení skutečně nadměrných velikostí? Jde o dámské modely, všechno možné - tílka,trika s dlouhým rukávem, mikiny, spodky... Když říkám nadměrné, tak myslím opravdu nadměrné. Předpokládám, že běžné velikosti xxl jsou tak nějak n
 Re: Merino - nadměrné velikosti11.07.2020
Koupit si pánské tričko ve velikosti XXL by tě urazilo?
 Re: Merino - nadměrné velikosti11.07.2020
Existuje vše. Jen nevím, zda ideálním fórem na toto je lezec.cz. Klidně zkus různé prodejny spodníh
 Re: Merino - nadměrné velikosti13.07.2020
ježišmarjá! snad nejsi zase v očekávání? jedeš aritmetickou, nebo geometrickou řadou?
  Re: Merino - nadměrné velikosti14.07.2020
Bože ne. Sháním pro někoho.
   Re: Merino - nadměrné velikosti14.07.2020
Jasně varvani :-D
 Re: Merino - nadměrné velikosti15.07.2020
nekupoval a co mám tak vypozorováno, jestli dámský xxl bude málo, tak dotyčnou v běžné konfekci neob

 Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích11.07.2020
Ve středu 9.7.2020 jsem vytrousil na vrcholu Čtyřech palic snubak. Nenašel ho někdo? Díky. M 602756136
 Re: Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích13.07.2020
ne, jasný důvod pro rozvod. :-))

 Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích11.07.2020
Ve středu 9.7.2020 jsem vytrousil na vrcholu Čtyřech palic snubak. Nenašel ho někdo? Díky. M 602756136

 Chamonix10.07.2020
Zítra 11.7 odjíždím smer chamonix a do středy mám čas na lezeni. Podmínky jsou idealni. Uvítáme spilulezce či spolulezkyni. Díky. Tel. 777197690
 Re: Chamonix10.07.2020
Tady jsi v diskuzi inzerente.

 Průvodce Frankenjura09.07.2020
Ahoj, jakého průvodce koupit na Frankenjuru, pokud jsem tam nikdy ještě nebyl, ale vzhledem ke stěhování tam budu jezdit častěji? Je jich víc dílů? který na začátek na prvních pár výjezdů? Dá se tam koupit na místě? Díky Honza
 Re: Průvodce Frankenjura09.07.2020
Nedávno to byl o průvodcích na Frankenjuru článek, porovnání je diskutováno v komentářích.
  Re: Průvodce Frankenjura09.07.2020
díky!
   Re: Průvodce Frankenjura09.07.2020
Pokud Scwertnera, tak blíž k nám je 2. díly. Jinak existuje víc možností online. Základní přehled se

 Svatošky - Zámek09.07.2020
Zdar, poradí mi někdo z místních, co je tohle za cestu? https://ibb.co/y4gdrYf Z nákresů a popisů mi to není úplně jasné. Díky
 Re: Svatošky - Zámek09.07.2020
Ohří hrana (akorát dole vede víc vlevo tim koutem)
  Re: Svatošky - Zámek10.07.2020
Díky. To jsem si i myslel.

<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   1482   1483   1484   1485   1486   1487   1488   1489   1490   1491   1492   1493   1494   1495   1496   1497   1498   1499   1500   1501   1502   1503   1504   1505   1506   1507   1508   1509   1510   1511   1512   1513   1514   1515   1516   1517   1518   1519   1520   1521   1522   1523   1524   1525   1526   1527   1528   1529   1530   1531   1532   1533   1534   1535   1536   1537   1538   1539   1540   1541   1542   1543   1544   1545   1546   1547   1548   1549   1550   1551   1552   1553   1554   1555   1556   1557   1558   1559   1560   1561   1562   1563   1564   1565   1566   1567   1568   1569   1570   1571   1572   1573   1574   1575   1576   1577   1578   1579   1580   1581   1582   1583   1584   1585   1586   1587   1588   1589   1590   1591   1592   1593   1594   1595   1596   1597   1598   1599   1600   1601   1602   1603   1604   1605   1606   1607   1608   1609   1610   1611   1612   1613   1614   1615   1616   1617   1618   1619   1620   1621   1622   1623   1624   1625   1626   1627   1628   1629   1630   1631   1632   1633   1634   1635   1636   1637   1638   1639   1640   1641   1642   1643   1644   1645   1646   1647   1648   1649   1650   1651   1652   1653   1654   1655   1656   1657   1658   1659   1660   1661   1662   1663   1664   1665   1666   1667   1668   1669   1670   1671   1672   1673   1674   1675   1676   1677   1678   1679   1680   1681   1682   1683   1684   1685   1686   1687   1688   1689   1690   1691   1692   1693   1694   1695   1696   1697   1698   1699   1700   1701   1702   1703   1704   1705   1706   1707   1708   1709   1710   1711   1712   1713   1714   1715   1716   1717   1718   1719   1720   1721   1722   1723   1724   1725   1726   1727   1728   1729   1730   1731   1732   1733   1734   1735   1736   1737   1738   1739   1740   1741   1742   1743   1744   1745   1746   1747   1748   1749   1750   1751   1752   1753   1754   1755   1756   1757   1758   1759   1760   1761   1762   1763   1764   1765   1766   1767   1768   1769   1770   1771   1772   1773   1774   1775   1776   1777   1778   1779   1780   1781   1782   1783   1784   1785   1786   1787   1788   1789   1790   1791   1792   1793   1794   1795   1796   1797   1798   1799   1800   1801   1802   1803   1804   1805   1806   1807   1808   1809   1810   1811   1812   1813   1814   1815   1816   1817   1818   1819   1820   1821   1822   1823   1824   1825   1826   1827   1828   1829   1830   1831   1832   1833   1834   1835   1836   1837   1838   1839   1840   1841   1842   1843   1844   1845   1846   1847   1848   1849   1850   1851   1852   1853   1854   1855   1856   1857   1858   1859   1860   1861   1862   1863   1864   1865   1866   1867   1868   1869   1870   1871   1872   1873   1874   1875   1876   1877   1878   1879   1880   1881   1882   1883   1884   1885   1886   1887   1888   1889   1890   1891   1892   1893   1894   1895   1896   1897   1898   1899   1900   1901   1902   1903   1904   1905   1906   1907   1908   1909   1910   1911   1912   1913   1914   1915   1916   1917   1918   1919   1920   1921   1922   1923   1924   1925   1926   1927   1928   1929   1930   1931   1932   1933   1934   1935   1936   1937   1938   1939   1940   1941   1942   1943   1944   1945   1946   1947   1948   1949   1950   1951   1952   1953   1954   1955   1956   1957   1958   1959   1960   1961   1962   1963   1964   1965   1966   1967   1968   1969   1970   1971   1972   1973   1974   1975   1976   1977   1978   1979   1980   1981   1982   1983   1984   1985   1986   1987   1988   1989   1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   2013   2014   2015   2016   2017   2018   2019   2020   2021   2022   2023   2024   2025   2026   2027   2028   2029   2030   2031   2032   2033   2034   2035   2036   2037   2038   2039   2040   2041   2042   2043   2044   2045   2046   2047   2048   2049   2050   2051   2052   2053   2054   2055   2056   2057   2058   2059   2060   2061   2062   2063   2064   2065   2066   2067   2068   2069   2070   2071   2072   2073   2074   2075   2076   2077   2078   2079   2080   2081   2082   2083   2084   2085   2086   2087   2088   2089   2090   2091   2092   2093   2094   2095   2096   2097   2098   2099   2100   2101   2102   2103   2104   2105   2106   2107   2108   2109   2110   2111   2112   2113   2114   2115   2116   2117   2118   2119   2120   2121   2122   2123   2124   2125   2126   2127   2128   2129   2130   2131   2132   2133   2134   2135   2136   2137   2138   2139   2140   2141   2142   2143   2144   2145   2146   2147   2148   2149   2150   2151   2152   2153   2154   2155   2156   >>>  
 
     
...nové příspěvky
 Info k bezpecnosti
Ahoj. Nedavno jsem videl jisticem nezvladnuty pad prvolezce. Bylo to na umelce a dopadlo to dobre, zachyceni po deseti metrech padu jen metr nad podlahou. Je tim dokazano, ze poloblokanty v rukou nezkuseneho a silneho chlapa jsou sice malokdy ale nekdy taky problem. Zde jistic pri padu ci odsedu tvrdosijne tlacil zobacek sve RAMY nahoru a lezec padal a padal a nastesti se zastavil diky tomu, ze jistic si natolik popalil prsty, ze uz zobacek instinktivne pustil. Zde podotykam, ze pad byl LEHCE zbrzden samozrejme. Pro odpurce poloblokantu uvadim, ze kdyby pro popalene prsty pustil kybl anebo osmu , tak by bylo podstatne hur, a ze jsem toho jiz hodne videl, takze iluze, ze pro vetsinu lidi je zivot jistice dulezitejsi nez popaleni jeho prstu , tak ta neni pravdiva, je to totiz presne naopak.
Druhy priklad nedavno pad do se snad dobre zalozeneho Click-up az na zem. Asi to stejne, rovnez BRUTALNI SILOU drzel jistitko v poloze na spousteni, tedy silou odblokovane, ale ten to vydrzel az na tu podlahu. Neveril bych tomu, ale uz verim....jinymi slovy pro slabsi slecny je to v pohode, ty to nedaj , ale tihle ano. Hlavni duvod je dle mne totalni neznalost fungovani techto VYNIKAJICICH jistitek, zpravidla diky nedostatecnemu vysvetleni a vyzkouseni si od snad zkusenejsiho prvolezce. Pak asi i snizena inteligence jistice...uz verim vsemu, sam poloblokanty  stale preferuji, ale vzdy venuji urcity cas zaskoleni jistice a vyzkouseni u prvniho jisteni.
Jeste bohuzel nyni ctu o padu a smrti lezce na Kruzberku. Ani tam to neni zdaleka poprve.Je zde velky pohyb tzv. pohodovych lezcu, i kdyz netvrdim, ze to nebyl nekdo profi lezec. Ucim hodne lidi zakladum jisteni, pouzivam prakticke priklady, poprosim pak i zde o rozbor teto udalosti, je to opravdu pro dobro veci, ne jen pro senzaci, kazdeho lezce to zajima, nejen ty zacatecniky. Bohuzel to bude mit prinos jen pro ty , kdo ctou Lezce, ne pro ty zacinajici, co ani nevi, ze tento web existuje. Dekuji. Franta
Franta.15:19:31 15.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
v zaciatkoch som mal tendenciu chodit k ludom na umelke a vysvetlovat im ako sa spravne isti, ked som videl ako spatne istia (istiaca ruka nad kyblikom a podobne)...
po case som sa radsej na to aok ludia istia prestal pozerat, pretoze som z toho mal len stres... nie je ich vobec malo, a vzdy ked som to niekomu siel vysvetlit som sa blbo citil (nie som ziaden extrovert), ich odozva bola casto nie uplne nadsena, casto to moje vysvetlenie ani moc nepomohlo a nadalej si robili po svojom, atd.

ako to riesite vy?
m.22:51:26 15.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Bohužel špatné jištění je vidět i u lezců dlouholetých, např MÁMA od AO s grigri to je fakt zažitek.
Grigri v odjištěné poloze, je podává, druhý cancour ani nedrží :-D, ne že by těchto průserů bylo dost.
08:53:13 16.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Ale nevím o tom, že by se jí prvolezec při pádu někdy zrakvil:-), takže bych řekl, že ví co dělá a hlídá si to:-). Hoši jistěte si čím chcete, je to úplně jedno, opakuji to pořád dokola, jen ten jistič nesmí být p..., to ti pak nepomůže ani svěcená:-)). Zásadně si vybírám, kdo mě jistí a kdo to neumí, tak u mě po prvním pokusu končí a celkem razantně mu umím vysvětlit, že mě už nikdy jistit nebude.
Vlk09:07:02 16.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Zatím měla kliku, stačí jeden volný chyt na betonce a vše se může změnit...
To že někdo má kliku neznamená, že ví co dělá!
Trochu slabá obhajoba Vlku nemyslíš??
09:35:40 16.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
tu zmiňovanou dámu jsem (asi) jistit neviděl, a tak je moje poznámka možná irelevantní, ale budu radši, když mě bude přes rameno (přes probroušenou osmu, přes háemesku, přes kyblík či něco jiného) jistit nějakej vostřílenej starej pardál s mírnou hladinkou v krvi, než nějaký mladistvý vytřeštěnec perfektně nabiflovaný "metodikou", protože tak se to učil.

bych ty překližkáře chytající bezproblémové překližkové pády zas tak nepodceňoval, oni mají nachytáno kilometry a kilometry. hlavním rizikem na překližce jsou sebevědomí silní hoši přišedší z jiných sportů, co je jim zatěžko přiznat, že i když z fleku vyshybují šestplusku bez použití nohou, že umí venkoncem houno. typicky týpci z posiloven a z armády/vod hasičů.
Lukas B.11:51:39 16.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Souhlas, micnémě jsem tak to viděl 3 pády defakto podlahy, jednou těžké zranění(naštěstí s dobrý koncem, borec chodí, po dvou letech v péči lékařů i leze, polámané nohy, naštíplý obratel, a rameno v haji, nečekaný pád při cvakání řetězu, jistič pardál s grigri, zkušeně podával lano ;-)...). Podruhé hodně potlučená holčina (pád z vršku protočil se chyt, naštěstí v položeném, do sanitky odešla po svých, jistič pardál (opět zkuše podával lano) a krásně popálené ruce, zachránilo ji asi jen to, že to lano přileh...). A do třetice pád téměř z vršku, opět pardál s grigri, podával zkušeně lano, protočil se chyt, borec padl byl zachycen náhodou asi dva metry nad podlahou, jen díky tomu, že vedle kluci mu omylem šláply na lano, takže asi tak párdálove moji ;-)
Kokos12:21:07 16.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
15:02:22 16.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Nevím, nemohu posoudit, celý život, s výjimkou začátků, jistím osmou a jediný problém by asi nastal, kdyby mě postihla náhlá příhoda při jištění:-)
Vlk17:50:56 16.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
15:02:22 16.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
No a není?
Kyblnebosmrt10:48:14 17.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Toto řeším jednoduše. Nejsem tam od toho, abych se o někoho staral, od toho je tam adekvátně proškolená obsluha. A kromě toho, pokud někomu něco radíš, přebíráš za něj odpovědnost, když dotyčný někoho zrakví a pak řekne, že tys mu to takhle poradil, co budeš dělat? Každý podepisuje, že je seznámen a umí, když vidím kokota, jak jistí blbě, jen si hlídám, abych byl mimo dopadiště lezce, a to je vše. A když vidím nějaké fakt špatné věci, jako třeba lano v kyblíku obráceně, opět je nechám být a na potenciální problém upozorním obsluhu. Ona je tam od toho, aby tohle řešila. Do ničeho, co souvisí s bezpečností, nevrtám, nemám za potřebí se pak někde nechat vláčet za to, že jsem jim to poradil nebo řekl blbě...
18:06:45 16.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
ano, to je rozumný přístup, a taky jsem do něj postupně dozrál. na stěně (v pozici platícího klienta) nikoho sám nevychovám a neprudím, ale požádám obsluhu, aby zjednala pořádek. od toho tam ostatně je.
jiná věc je to "venku", když se v blízkosti objeví nezkušená partička provádějící šílenosti s odvahou nic netušících. tam je nějaká aktivita vedoucí k záchraně jejich životů žádoucí. důležité ovšem je uvědomit si, že to jsou lidi, a při dobře míněném pokusu poradit a pomoci dbát na zachování jejich lidské důstojnosti.
Lukas B.11:47:27 17.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
Ano, ale i tak je lepší jim poradit, ať si přečtou manuál, nebo jen upozornit, že takto ne, nebo že dělají něco špatně, ale nikdy bych neříkal, jak to dělat jinak nebo jak je to dobře. Když občas vidím, co je to za exoty, tak i když jim poradíš dobře, stejně to nepochopí nebo překroutí, budou to dělat blbě, a pak ještě říkat, že takhle jsi je to naučil ty... v lepším případě. V horším někoho pustí a při vyšetřování pak řeknou, že to dělali dobře, ale že jsi k nim přišel a poradil jim, jak to dělat právě takhle a že za to můžeš ty... A dokaž, že ne :-(
12:08:03 17.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
a když jim neporadíš vůbec nic a koukáš jinam, a pozabíjejí se částečně, a zbylí přeživší řeknou, žes jim to tak poradil, jak jim dokážeš opak?

i já jsem samozřejmě někdy trochu paranoidní, ale koukám, že kam se na tebe hrabu.
Lukas B.12:14:43 17.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
chalan to má dobre vymyslené - aspoň bude mať voľno na stene.
PK12:40:29 17.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
A to je co říci!
Kuba Turek14:11:55 17.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
Tak holá lež mne nenapadla, já měl spíše na mysli situaci, kdy někomu poradíš dobře, ale on to nepochopí, nebo pochopí špatně, a pak dělá chybu v dobré víře, že je to správně. Pak je z jeho strany obvinění, že jsi mu to poradil, naprosto oprávněné, on tomu opravdu věří a považuje se za ukřivděného, protože problém vznikl kvůli tobě. Obvinění, že jsi mu něco poradil, i když to není pravda, je holá lež, nevím, proč by se k tomu kdo uchyloval, když tím nemá co získat a ani nemá důvod tě z toho vinit.
15:47:23 17.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti
když neuděláš nic nebo málo, tak to taky může být problém. extrémní případ je neposkytnutí první pomoci.

hele zrovna před tejdnem. taková historka. udělali jsme si s rodinkou (děti 12+10+10) vejlet v taurách, od chaty k chatě, a občas nějaká ta sněhová pole (zejména v traverzu) a někdy dost strmá a tvrdá. páč jsem možná přehnaně opatrnický, tak jsme měli motyky, špagát a sekal jsem krásné poctivé stupy jak starýmu palavičínymu. což nás na sněhu dost zpomalovalo. a takhle nás jeden den doběhla dvojice manželská rakouská asi padesátiletá, bez piklů a evidentně bez zkušeností a soudnosti, a hrdinně nás předběhli a balancovali na strmém sněhu dost děsivě. až teda společně ujeli (ona ujela a on po ní naivně skočil jako že ji chytí), a páč byl sníh zrovna relativně měkkej, tak po padesáti metrech bez poškození zastavili na šutrech. očekával jsem, že se za nás zařadí a půjdou v našich stopách. ale oni zuřivě vyrazili vpřed, zřejmě chtěli být rychlejší než my, a o pár sněhů dál ujeli v jednom žlabu znova, tentokrát asi o sto vejškovejch (zase oba, ale viděl jsem je až dole), jako zázrakem nezlámaní a živí, ale ostrouhaní jak ze struhadla ze všech stran.
večer na chatě jsme se od nich dověděli (tedy vyprávěli to někomu jinému, ne nám, ale nějakou tu bazální znalost němčiny máme), že kreténi jsou pechtři na minulý chalupě, že jim měli říci, jaké jsou tam podmínky, a možná že jsme kreténi i my, že jsme jim měli jako říct, že je to nebezpečné. a kdybych se hned na tom prvním sněhu neohlížel na trapnost situace a nestyděl se za svojí mizernou němčinu, tak bych je bejval seřval ať počkají a jdou za námi ve stupech, tak by nemuseli mít zkaženou dovolenou (ráno byli v takovém stavu, že nebyli schopni chůze a zavolali si z chaty záchranku) a vohoblovaný lokty a kolena naskrz.
Lukas B.16:18:54 17.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti
Moc peknej pribeh. A poucnej. Takovejch lidi totiz pribejva..spolu s tim jak v populaci ubejva soudnosti a pribejva presvedceni ze za jedince je zodpovednej nekdo jinej nez on sam. S tim asi tezko neco delat, lidem s takhle nastavenym myslenim neco vysvetlis jen obtizne, vzdycky to dojde do stadia kdy budou volat "ale to mi nikdo nerek".
Apropos poskytnuti / neposkytnuti pomoci - nejsem si uplne jistej nicmene domnivam se ze za poskytnuti pomoci se povazuje zvednuti mobila a zavolani na prislusny cislo. K tomu abys za nekym skakal do reky, na snehovy pole atd te tezko muze kdokoli (pravne) nutit. Nazory pravniku vitany...
16:26:28 17.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
Ale to se přeci nevylučuje. To, že jim řekneš, jak to dělat nemají, neznamená, že bereš odpovědnost za nějakou radu. U tvého příkladu je to poměrně jasné - je dost velký rozdíl, když vidíš podobnou, jim říct, že je to namrzlé a že jsou špatné podmínky a že tam nemají chodit, nebo jim říct, že mají jít vedlejší cestou nebo si vzít boty XY. Snad to podávám srozumitelně :-) Je rozdíl mezi "takhle bys neměl jistit, protože..." a "měl bys jistit takhle...".
17:17:25 17.07.2020
odpovědět 
          Re: Info k bezpecnosti
kdyz nekomu reknes "takhle bys nemel jistit", v nezanedbatelnym procentu pripadu jeho odpoved zni "tak teda jak?"
Nacez udelas co? reknes "to uz neni muj problem" a odejdes stredem?
17:23:09 17.07.2020
odpovědět 
           Re: Info k bezpecnosti
Jasně. "Promiň, já tě jen varoval před průšvihem, který by podle mne mohl nastat, ale nemohu tě školit ani poučovat, to musí někdo, kdo je odborník. Nerad bych ti něco poradil blbě a ty ses pak kvůli mně zrakvil."
22:05:07 17.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
poskytnutí pomoci je už i to že zavoláš pomoc. jinak tě nemůže nikdo nutit dělat nic.
Pokud to uvidíš a neuděláš nic, budeš dělat, že to nevidíš a jdeš dál, tak to je špatně. Hlavně neohrozit sám sebe!
Lee06:59:06 18.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
V podstatě stejná historka ale bez pádu (naštěstí). Tatry, zima, Šedá lávky v Soliskovém hřebenu, jaro, místy tvrdý firn, místy velmi změklý sníh, v okolí viditelné lavinové splazy. Náhodně se potkali tři skialp výpravy.

Jeden Slovák - sólista s tím, že tam byl už mnohokrát, že znal aktuální podmínky a únikový sjezd i sestup. Akceptoval riziko a věděl, co čeho jde.

Slovenští manželé, kteří se utrhli od dětí. Vyšli na sedlo jednou stranou a sjeli na druhou stranu, aniž by to tam znali. Měli poměrně drahé vybavení, ale pípáky, sondy a lopaty neměli, prý je to moc drahé a prý to možná není až tak účinné a tady určitě lavina nespadne. Nespadla, ale když jsme tamtudy stoupali nahoru, byl tam mokrý načechraný typicky jarní sedlý prašan.

A my tři s klasickou těžkou výstrojí a strategií, že kudy vyjdeš, tudy sjedeš, což nám sice zpomalovala postup, ale zvyšovalo šanci na přežití.

Je nám dodnes záhadou, proč si každý místo dvou zbytečně drahých cepínů nekoupil jeden levný turisťák a k tomu lavinový set. Viz jejich fotka https://tinyurl.com/y48cots7
Kuba Turek12:49:35 20.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti
Nojo no. Kdyby to zase presli, tak by vecer rikali, ze tam byli nejaci pomali Cesi s piklema, co jim to trvalo celou vecnost.
Geo21:15:04 17.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
i to by mohlo být. ale o den dříve jsem takhle vedl v závěsu přes strmé traverzy jinou partu, a o mých sekaných stupech se vyjadřovali uznale, litovali, že mají jen hůlky a dokonce slibovali nějaká piva.
Lukas B.10:28:16 20.07.2020
odpovědět 
          Re: Info k bezpecnosti
Jenom slibovali, nebo i koupili ?
PK14:49:34 20.07.2020
odpovědět 
           Re: Info k bezpecnosti
kdybychom se večer sešli na stejné chatě, tak by asi i koupili - ale nesešli jsme se. a kdyby nekoupili, tak bych to nijak nevymáhal - vždyť to, že se jim nic nestalo a bezpečně přešli po stupech, které jsem už jednou vysekal, je odměna sama o sobě.
Lukas B.15:15:48 20.07.2020
odpovědět 
            Re: Info k bezpecnosti
presne !
:-)
17:02:12 20.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
Mluvíš mi z duše. Samoblokovací jistítka jsou výbornej sluha, ale jejich nebezpečí spočívá ve falešném pocitu jednoduchosti užívání a pocitu, že jsou blbuvzdorná. (Samo)výcvik je přitom nutný úplně ve stejném rozsahu jako u kyblíku, u Grigriny to podle mě chce být ještě důslednější. Trošku jsi mě jen překvapil s tím Click upem. Sám jsem ho měl v ruce velmi sporadicky, ale domníval jsem se že při správném založení je prakticky nemožný poslat lezce k zemi. Nikdy jsem neměl v ruce REVO, tak nevím jestli to není první opravdické 100% blbuvzdorné jistítko, ale divil bych se, kdyby ano.
kok11:35:57 17.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Presne tohle jsem si o Click-up roky myslel taky...ja jistim vyhradne s nim na jednodelkach.stale je nejlepsi, ale....
Franta.13:16:30 17.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
Je to problém jednoduché dostupnosti lezení. V katalogu ti napíšou co si máš koupit a už můžeš lízt. Na stěně si od obsluhy nenechá nikdo poradit, přeci tomu rozumím. Sice měl jít zkušený kámoš, on dnes nemohl, ale to nevadí. V tomhle bychom měli jít za příkladem dle některých zahraničních zemí, kde musíš na stěně prokázat zkušenost, jinak lezeš jen na rybu.

Obecně dříve většina začínala se zkušenými.

Na skalách je problém, že lidi chodí jak chtějí, nedbaje, že jsou v CHKO, apod. A vůbec sledovat jestli je dostatečně sucho už vůbec. V tomto směru je lepší vyhledat oddíl, plus povinnost učastnit se před získáním ČHS chytání pádů včetně metodiky.

Jenže to by nesměl ČHS prodávat průkazy za účelem zisku.
boban14:29:23 17.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
nojo, ono je to i o penězích. stěny dnes nejsou trénovací terén pro lezce, ale často posilovna pro egoisty. A nemyslím si, že povinné lezení na rybu pro nezkušené by něco až tak moc vyřešilo.
Lee07:04:17 18.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
Ahoj, v cizině bežně funguje, že každý lezec musí projít "belay testem" než může na stěně jistit ať už Toprope nebo prvolezce. Myslím, že to je skvělá věc, ikdyž přiznavám, že jako egoistický čech jsem si ze začátku klepal na čelo, co to po mě chtějí.

Lezec má několik možností kde se jištění naučit. 1) v oddíle, 2) se zkušenými kamarády, 3) zaplatit si kurz jištění na stěně.

Každá stěna by měla být zodpovědná za to, koho u sebe nechá jistit a koho ne. Funguje to perfektně i edukativně. To co vidím někdy v ČR na stěnách za sebevražedné jistící metody a situace je děsivé. Ano, mám problém s tím, jestli zasahovat, nebo ne, viz diskuze výše, v krizovém případě to i dělám, pokud nejde o život tak do toho nikomu nekecám. Podle mě je řešením personál s kvalifikací lezeckého instruktora, který uděluje povolení na dané stěne jistit. Na stěnách v cizině to berou velmi příně - nejistíš správně, jdeš ven. Při testu maximálně mohou udělit nějaké drobné rady.

Co myslíte?
h09:41:46 18.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
To je ale buzerační nápad. Do bazénu budeš taky pouštět jen ty, kteří předvedou plavání? A co tak zkoušet turisty, zda umí chodit. A dozor na stěně nemusí o lezení nic vědět. Není požadavek na odbornou způsobilost. Stejně jako pokladní na koupališti.
11:31:16 18.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
Kluci, je to o zdravém selském rozumu, kým se nechám jistit. A o zodpovědnosti jističe. Od toho je povel jistím. Je to i oznámení, že chytím. Samozřejmě jsou vyjímky typu rána do hlavy a.t.d.
Čvavhta12:03:30 18.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Kde v cizine? V rakousku, nemecku? Asi by se to dosti promitlo i do ceny vstupenky. To by bylo zase kecu.
hurvinek08:24:14 21.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
franto, nemyslím, že problém je snížená inteligence jističe, nebo neznalost na jakých principech poloautomat funguje. myslím, že problém je pád prvolezce, který nezkušeného jističe překvapí a rozjede se mu stresová reakce, která zablokuje to, co má naučené a rozjede panickou reakci, která důsledky pádu může ještě zhoršit.

Za mě stejně důležitý jako znalost obsluhy jistítka je psychickej profil jističe.

říkám to už roky, ale lidi s nestabilní psychikou by lízt neměli. Nebo aspoň jistit.
vlk a zajíc15:06:14 18.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Zaměňujete "nestabilní psychiku" s reflexy.
11:28:15 20.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
To bych neřekl.

Reflex je přirozená reakce, psychika je pozadí, kde se to celé odehrává. Dvě osobnosti můžou mít podobné reflexy, ale z pohledu typologie psychiky fungovat diametrálně odlišně. Úzkostný typ, který dopředu pracuje s obavami a riziky a každý výjezd je pro něj vlastně souboj s vl psychikou může mít zezačátku náskok, bude "připravený na to horší", mít nastudováno, ale v praxi bude reagovat zabržděně, úzkostně, bude mít sklony spíš k tomu něco prošvihnout, než podcenit a určitě bude nějakou dobu potřebovat kvalitnější vedení.

Naopak nováček se stabilní psychikou, který už má něco za sebou i v jiných sportech může mít zezačátku tendenci situaci podceňovat, ale po počátečních kiksech se rychlejc adaptuje, získá zkušenosti a díky jinejm už zažitejm sportům je rychlej zabuduje a psychickej profil ho nebude tolik brzdit.

Dal jsem samozřejmě dva modelový příklady, realita je mnohem barvitější, ale v zásadě myslím, že je patrný, v čem je rozdíl. Typ č.2 je na skalní lezení jednoznačně použitelnější a je to pro něj vhodnější sport. Jedničku bych viděl spíš jako hráče v týmu, který bude v bc dělat support a díky svýmu profilu tu práci odvede mnohem líp než dvojka.
Vlk a zajíc16:47:17 20.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
u jedničky - myslel jsem přešvihnout než podcenit
Vlk a zajíc16:48:59 20.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
Pravda. Na jakýchkoli začátečnických lekcích jsem vždy věnoval pro klienty těžko pochopitelný časový objem jištění, padání (nebo spíše velmi postupnému prudšímu sedání do lana), spouštění, řešení situace kdy je jistič padajícím zvednut od země atd. Jistotu nemáš nikdy, ale troufám si říci, že takto snižujeme riziko oproti klasické pětiminutovce o 90%. Plus pokud tito lidé budou náhodou "zaučovat" někoho dalšího, je aspoň nějaká pravděpodobnost, že to udělají obdobným způsobem.
Začátečníci totiž téměř nepadají, takže jejich stejně služebně mladí jističi prostě NEMOHOU umět chytat.
Pokud já osobně jdu lézt s člověkem, o kterém vím, že např. dlouho nejistil, taky i na umělce kde je jištění co metr si nejdřív dám v jisté cestě pár odsedů ať víme (já i ON!) co čekat.
semtam11:38:18 20.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
a to větší překvapení pak člověka čeká, když si odsedne a - kupodivu - začne klesat.
Představa že bych neodsedl, ale rovnou bez oznámení to tam poslal...vstávaj mi chlupy na zádech.

Protože mám tuhle zk opakovaně, už si při odsedu jednou rukou přidržuju lano dokud nemám jistotu, že jistič opravdu chápe, co po něm chci.
Vlk a zajíc16:54:39 20.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
takže ty nikdy nepadáš - nelezeš do pádu ale jen na jistotu?
21:43:54 20.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
Z čeho jsi to vyvodil?
Vlk a zajíc10:29:56 21.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
nebo ať si ušetříme čas - do pádu nelezu pokud -
jistič nvykazuje známky rozstřelenosti, rozhozenosti, nadměrný sebejistoty pramenící z naivity, pokud nmám pocit, že nevládne svýmu tělu - má problémy s koordinací, pokud je v psychickým stavu, kdy myslí na všechno jiný než na lezení, pokud nezvládá nebo nemá zautomatizovanou práci s jistící pomůckou a lanem.

- soubor znaků který jsem vyjmenoval by se zdánlivě více blížil typologii začátečníka, ale vůbec to tak být nemusí.

- jsou osobnosti, který jsou natolik konzistentní a psychicky stabilní a dobře ukotvený ve svým těle, že jsem s nimi ochoten poletovat velmi brzy. Naopak jsou osobnosti, kterým tam nevlítnu nikdy a je mi celkem jedno, kolik toho odjistili, zda si prošli horoškolou, apod.
Je to subjektivní přístup, můžu se v odhadu seknout, ale zatím to funguje.



Vlk a zajíc10:50:04 21.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
Nebuď tak negativistickej, člověk se pak v těch záporech snadno utopí;)
honza14:27:08 21.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
tenhle negativismus jak ty říkáš, mi už párkrát zachránil když ne život tak zdraví, což se o mých "parťácích" říct v tu chvíli nedalo. takže jsem si z toho vzal ponaučení a podobným situacím se vyhýbám.

záměrně píšu situacím, ne lidem, protože psychicky rozhozený občas můžem bejt všichni, ale tímpádem v tom stavu nejdu lízt.

jsou to banality, který můžou mít fatální důsledky.

příklad z dnešní stěny - a to ani neřeším jištění - holčina si odlítne, tři čtyři metry, vlasy jí krásně vlajou prostorem, parááda, vítr ve vlasech, a já si jen říkám, co asi bude dělat, až se jí ta hříva jeden den v nějaký sedmičce na skále namotá do expresky..

přitom banální situace, desetiletá holka ví, že když jde sportovat, má si sepnout vlasy.
Vlk a zajíc16:47:14 21.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti
Trochu jsem Tě vytrolil; má poznámka mířila k užití dvou záporů ve Tvé první větě, jejíž smysl je nyní takový, že do pádu lezeš pouze v případě, že jistič vykazuje známky rozstřelenosti, přičemž tahle jazyková chybka roztomile kontrastuje s Tvou exaktní metodou práce s jističi.
honza21:28:23 21.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
Tva metoda je temer vedecka, vsechna cest...takze vlastne obcas lezes free solo s lanem a manika pod sebou treba pri protoceni chytu radeji zrakvis nez abys mu hned zkraje rek Sorry kamo, dnes a s tebou nelezu protoze atd.???? Jojo, na hrad s takovejma myslitelema!
18:02:14 21.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
omyl, když lezu free solo, tak bez lana.
a když situaci vyhodnotím tak, že s dotyčným lízt nechci, např protože je pro mě téměř nečitelnej a netuším, co udělá v následující minutě, tak mu to prostě oznámím, podáme si ruku a jdem si každý po svým.
Vlk a zajíc19:08:44 21.07.2020
odpovědět 

Reklama:
Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:

Mini mužík
 Databáze cest:
Všechny cesty (145417)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Peterkaführe 4+ Gesäuse
Zaber, Ty Cihlo! VI Mařeničky
Rezavá Cesta VI Mařeničky
Žitavský žlab III Mařeničky
Potupená V Mařeničky
Nově komentované:
Turbulence V Ostrov
Subsonica 6c Cadarese
Mechyně 7+ Bechyně
Král Harald 8 Bechyně

 Nově v diskusi:
Nejlepší horolezecký gym v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Ideální podminka | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze | Re: Bouldering gymy v Praze |

 Nové komentáře:
Re: Od Ťéši | Re: Od Ťéši | Re: Od Ťéši | Re: Sleduje to někdo? | :-) | Re: Proč neodstranit | Re: Diskuzi odstranit | Re: prdelka | Proč neodstranit | Re: ... |

 Kde to vře:
Zlomil se slaňák (77)
Chceš se proletět? Nová Montana má křídla (45)
Jana Vincourková zapisuje 2. boulder za 8B (38)
Adam Ondra #77 (28)
Film o výstupu Kláry Kolouchové na K2 je v kinech (24)
Alex Megos oznámil přelez druhého 9c na světě (19)
Vědci: tekuté mágo s 80 % alkoholu zabíjí koronavirus na chytech (12)
HS: Pád lezkyně ze 4metrového bouldru u Děčínského Sněžníku (11)
Film o prvosjezdu K2 na lyžích z roku 2018 celý ke zhlédnutí (8)
Marek Holeček a Zdeněk Hák dostanou Zlatý cepín 2020 (7)

 Nově v inzerci:
Koupím 3 sézonní spacák | 14.8. na stěnu v Praze | Lezačky | Horské kolo | Scarpa tornádo eco | Rock Pillars Pearl QC, velikost 43 (aktuálně 42,5) | Boty La Sportiva Spantik | SCARPA MANTA GTX | Lezecké babí léto na Jižní Moravě | Lezecké babí léto na Jižní Moravě |

 Anketa:
Jak dál s magnéziem?
 Magnézium uznat jako standard. Usilovat o povolení Mg ve všech oblastech. Vymáhání zákazu je čistě věcí ochrany přírody. 
 3418 
 Mg povolit od určité obtížnosti. Definovat to a vyjednat to ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednaná pravidla, pokud možno striktně dodržovala. 
 1388 
 Rozdělit oblasti na klasické a moderní. Klasické – úplný zákaz. Moderní – úplné povolení. Rozdělení vyjednat ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednané rozdělení, pokud možno striktně dodržovalo. 
 15568 
 Mg zakázat ve všech pískovcových oblastech. Tradice je tradice. Spojit síly mezi ČHS, tradičními lezci a ochranou přírody a zavést to do praxe. 
 2060 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.