Ahoj.
Potreboval by som poradi. Som sa tu dotal, e na pieskoch sa lezie pomocou myiek - resp. sa pouvaj namiesto friendov a vklnencov. By som sa chcel opta z akho materilu je dobre si tak myky urobi a ak asi maj pevnos. Sa mi c
Zdravm vechny pznivce lezen. Chtl jsem se vydat v sobotu jet s kamardem na zmapovn Brnnskch lezeckch center. Chceme vyjet rno a zde pichzm k problmu. V sobotu rno nen snad ani jedna stna otevena....znalci, pokud vte o njak
Ahoj,
hledam nekoho,kdo mi poradi. Chtel bych v zimne usporadat na nasi male stence v Hrusovanech u Brna male bouldrove zavody. Nemam ale zadny zkusenosti s organizovanim podobne akce.
Kdo muzete, poradte prosim co je potreba.
piste
Ahoj, nenasli ste niekto v nedelu vecer v mamutovi na holesovicich zltu osmu s cervenou hms? boli v pytliku od sedaku na stolecku a po lezeni tam zbyl uz len ten pytlik :(
Zdravm vechny, budu asi trochu mimotmatick, ale zvdavost mi ned - narazila jsem tady na fotku jednoho mho znmho, stran dlouho jsme se nevidli a rda bych to zmnila, tak kdybyste na nj nkdo ml kontakt.. Jmenuje se Jirka nnka. Dkuji
Zdar lezci, mm takovej dotaz, co mi hlavou vrt u dost dlouho. Jak moc dvujete lanm co jsou na stnch? Jak ty, co jsou trvale jako horn jitn (nkde dokonce jsou statick), tak ty, co si tam mete pjit, pokud nemte svoje. Teba na Rajeti v
Ahoj.
Potreboval by som poradi. Som sa tu dotal, e na pieskoch sa lezie pomocou myiek - resp. sa pouvaj namiesto friendov a vklnencov. By som sa chcel opta z akho materilu je dobre si tak myky urobi a ak asi maj pevnos. Sa mi celkom pi, e nepokodzuj skalu. A ete by som chcel vedie ak uzol sa pouva pri ich viazan. Za akkovek informcie od sksench lezcov vopred akujem.
Smyky se pouvaj ty,co se prodvaj v horoobchodech jako horolezeck smyky. Prmry od 3 mm - nekoneno. N vn - vech prmr a a do tch nejtlustch jak se seenou. Tak z rznch plochch smyek a speciln tvrd smyky.Nepouvaj se star smyky z pouitch lan. A uzly hlavn dva - obyejn vdcovsk a osmikov.Pak jsou speciln uzly, kter vytvo takov velik vklnnec.Ve ale najde v jakkoli horolezeck literatue.
V metodice se pe nepouvat star lana na smyky kvli ivotnosti materilu, nov lano si me klidn naezat, ale nevidm dvod kdy se d koupit smyka v jak dlce chce. Ale j normln star lana na smyce eu, pokud nen ten oplet teda upln urvanej od jdra....
on mozno na piesku neleze, ale odrezky z lana su vyznamne a citelne levnejsi nez vklinence (nehovorim frendy) tak mozno s tym vystaci aj v tatroch, alpoch ci aj totych hymalajoch. :o))
No na piesku neleziem. Leziem skr krtke a odisten cesty ale obas prde cesta ke je tch isten pomenej a napr na 20m s dve a kee sa mm celkom rd a povedzme, e by som nerd dal zem z pod prvho - no a preto sa ptam lebo smycky sa mi zdaj dostaton v takomto prpade. Samozrejme uvaoval som aj o vklnencoch ale viac sa mi pi spsob istenia pomocou myiek doplen menmi vklinencami no a kee nikto znmi ich nepouva tak sa ptam aj na tak elementrne veci aby som sa nezabil pri prvom pokuse :) A hlavne nerozumiem tomu preo ten uzol zniuje tu nosnos. A ete by som chcel vedie i sta napr. priemer 6 mm na tak u spoahliv myku. akujem za vetky prspevky.
http://www.horolezeckametodika.cz/ viz jitn -> smykovn aspo takovej bazal. 6mm smycka, taky smycka, nekdy to i zalozim, ale spadnout bych do toho nechtel, praska to uz brzo, spis je to jen na moral, ale ten taky dela hodne, ze jo :)
Jednou sem pod prvnm zhuel do smyky z trojky repky, kterou sem pvodn nechtl ani zaloit s tim e je to zbyten. Vydrela. A jak sem byl rd, e sem j tam dal :-)
Byl jsem prvn,kdo reagoval na tvj dotaz.J myslel,e chce lzt na psku.Pokud leze jen u vs na vpn,slepenci i vyvelinch,kde se mou pouvat vklnnce, tak se na smyky,zaloen jako vklnnec, pln vykali.Jitn s nimi se mus dost dlouho uit a jak tu u nkdo psal,zaloen smyka je asto jen pro morl.Na psku jinou monost nem,ale ty si to nekomplikuj a pouvej rzn typy vklnnc,kter jsou mnohonsobn jistj.
Pokej, pokej. e by vklnnce byly "mnohonsobn jistj" ne smyky, to bych teda obecn neekl. Obas je smyka i lep ne vklnnec - bu, e lp dr (<= pizpsob se lp prostoru ve skle), anebo, e se d zaloit tam, kam vklnnec prost ned (typick u ikovnho pouit plochch smyek).
Je fakt, e je teba se to uit, ale to pro pouvn vklnnc pece plat taky.
No uvaoval som o kpe nejakej metodiky. Zatia so naberal sksenosti od kamartov a z internetu - napr. o tom smykovani na www.horolezeckametodika.cz som tal skr ako som sen napsal - chcel som vedie ci som to sprvne pochopil a konzultova so sksenejmi :) A ete mm jedn otzoku - preo sa vlastne uzlom zniuje pevnos napr. lana akosi sa k tomu neviem dota :) elm prjemn de
Kad uzel o nco sniuje pevnost lana, protoe se v mst uzlu lano jakoby lme a nen namhan ideln. Ale to je taky uvedeno v kad metodice. Taky z tohoto dvodu se prodvaj ploch smyky seit. Jo a kad druh uzlu m vlastnosti rozdln. Z tohoto pohledu je vhodn osmikov uzel (samozejm je vhodn i z jinch). Je to opravdu dost irok tma a vysvtlit vechny nleitosti pr vtama skoro nejde. Uzlovn je tma na celou knihu.
je sice pravda ze uzol znizuje pevnost slucky a to podstatnou mierou (kludne aj na polovicu), ale prakticky ta to nemusi absolutne trapit, pretoze material lezeckych sluciek je dimenzovany so znacnou rezervou, cize ani v tom uzle pri normalnom pouziti slucku nepretrhnes. No treba volit ten material s rozvahou, napriklad slucky kruhoveho prierezu ja osobne pouzivam s priemerom min. 7 mm, ked budes pouzivat 8 mm tak mozes byt kludny. Teda pisem o takych do ktorych by sa mohlo padat. Na prusiky staci 4-5 mm. Dalsia vec po nejakom case to treba obmenit, oderom samozrejme pri pouzivani material degraduje. A tiez ked najdes stare slucky tiez im netreba slepo verit, lebo ked niekde 3 roky mokli mrzli a boli vystavene slnku tak uz to nie je spolahlivy napriklad zlanak.... Ploche (dute) slucky su velmi pevne, takze okrem tej najuzsej su uz dost pevne (aspon Roca to ma tusim v 4 sirkach, tu najuzsiu mam len na zlanaky)
No jet snad dodat e ne vechny uzly kter se daj dlat na kulatch smykch jsou i pro ploch smyce. Na ploch smyce jde jen pr uzl, jin nefunguj, rozvazuj se, nedaj se urovnat,... (nap. osma se nevena plochch).
Taky bacha na patn zaten uzlu, nebo jeho rozvvn o njak ostr vnlek. Samozejm uzel m mt akurtn konec, jinak se me rozvzat, ct se desetinsobek prmru.
Mezi nejvt uzel na kulatch smycch pat Opi pst, najdi v encyklopedii uzl, nebo na webu.
Seit ploch smyce je super na obhozen skalnho hrotu, ale nesm z nj sklouznout, k tomu se d sthnout - podvzat uzlkem, to udl takovej kloub a pak j nestrhne lanem.
Seit ploch smyky se daj rychle nastavovat a prodluovat jinmi seitmi pomoc li smyky (po lezecku prusk). ev seit smyce nesm bt v uzlu ani na njak hran.
Kdy se bude snait petrhnout smyci, tak vdy praskne v nejslabm mst, stejn jako cokoliv jinho, tj. tam kde je poruen, nebo je uzel, pokud nen urovnan, m zase ni pevnost
Od vklnnc je tak rozdl, smyce pilne ke skle jinak, je mkk, ale pi velk prd patn - voln zaloen me i protct sprou.
Tenk kulat smyky od 3mm jsou nezbytn do malch drek, nebo na protaen tlustch.
Super jsou ploch dyneemy kter se vtinou v hodinch pi provlkn tolik nekrout a jsou u. Znm na provlkn jsou i tum kevlarov smyce, kter dr jako drt a jen tak se neohnou, ale dobe si zjisti pevnost, lep je provlknout pomoc j njak normln materil.
M tady nkde email? Nkde v montn byl lneek ze star literatury o zakldn.
See rzn smyce, zkouej zakldat, ale hlavn nepadej!
V Horolezeck abeced je to sniovn pevnosti uzlem vysvtlen i s tabulkou o kolik kter uzel nosnost smyky nebo lana sn. Na www.horolezeckametodika.cz je ve strunj verzi tot v sekci uzly :-)
tak ak v tej horolezeckej abecede pisu same hentake zbytocnosti ktore v podstate pri lezeni nepotrebujes vediet, tak chapem preco je taka hruba a draha. Ci ma zmysle si info tohto druhu nastudovat ked sa chces stat lezcom, necham na zrelej uvahe prispievatela.... ;) Su akosi aj lepsie publikacie o lezeni sa mi zda, a vobec nevadi ked su aj trochu starsieho data a neobsahuju tolko barevnych obrazku.
Asi tvorcovia chceli tou hrubkou dokazat pokrok, modernu dobu, vyspelost, zlozitost a nebezpecnost ich konania :D
Niekedy byvala v jednoduchosti krasa, ale ta doba je uz prec a je to momentalne asi nejak aut.
nevidim jedinej dovod proc nedelat smyce ze staryho lana (krome faktu za budou vsechny stejny), vyrazeny (tedy ne to co najdes u popelnic) lano mas bud nekde jebly nebo je to desnej drat se kterym se blbe leze. mista kde couha jadro, nebo maj nejakou jinou vadu (zuzeni jadra, rozdrbanej oplet) vyhodis, ze zbytku mas paradni smyce ktery sou z hlediska nosnosti uplne v pohode, navic to krasne chlupaty lanovice co krasne drzej
1) jsou drazsi
2) jsou tuhy, takze se hur vazou a nektere uzly maji vetsi tendenci se povolovat, mam taky pocit, ze se uzel na kevlarce hure prizpusobi tvaru spary
3) myslim, ze jsou nachylnejsi k propaleni
- jsou drah
- vznm uzl se "jakoby lmou" a sniuje se tm jejich pevnost
+ jsou tuh a lze s nima prothnout i lecjak dlouh hodiny s malou drou
+ jsou pevn, i 6 mm smyka lze pout jako jitn
= daj se pout tam, kde se jin smyka ned dt.
Reakce na pouvn starch lan na smyky : asi je zbyten o tom polemizovat,a si kad leze na em chce-je to jeho vc. Ale jedna reakce tu byla skoro jako doporuen. Kad materil m svoji ivotnost a kritick je to hlavn u lan. Vude se pe jak dlouho by se mlo lano pouvat. A smyky jsou to sam. Pi jakmkoli pdu je smyka velice nevhodn zatovan(pdov faktor), tak pro riskovat zabit kvli pr stovkm. U Peka nech kad z ns za pivo mnohem vce za jeden veer. Star lano pat do popelnice a nikdo by to neml zpochybovat.
Tuhost kevlarky se uplatn obas i v okamiku, kdy lezec nedoshne v cest na kruh (by je velmi blzko, teba pod nm) a m potebu se zajistit. V tom ppad se kevlarka velmi hod k "nahazovn" (navlkn) dku kruhu.
Pr nevhod by bylo.
Kevl. vlkna se maj tendenci se lmat - v mst pravidelnch ohyb (uzel...), co samozejm sniuje nosnost. Take je asi lep preventivn je obas vymovat, i kdy by na pohled jet nemusely vypadat patn. Taky se pkn blb zatavujou konce.
Vtinou bvaj kevlarky sp tu, take jsou dobr teba na provazovn hodin a tak - ale nkdy kvli tomu teba zase trochu h sedne uzlk do hnzda.
Vhodou je samozejm velik nosnost i pi malm prmru.
Tomu se celkem blej i nkter nov (kulat nebo ovln) dynemy, ale ty zas bvaj velmi mkk, co me bt nkde nevhoda, a taky se dv psalo, e maj tendenci se rozvazovat. Proto se pvodn pouvaly jen it (ploch). Te se prodvaj i v metri, neseit, tak by m zajmalo, jestli u je to rozvazovn njak vyeen (teba jinm, ne tak kluzkm materilem opletu), protoe v njakch starch testech na trhace se dyneema vdycky dv rozvzala (projel uzel) ne se ji povedlo petrhnout.
Konce se u kevlarek zatavujou fakt blbe. Nejlepsi, co jsem zatim vymyslel je, ze nuzkama podelne rozstrihnu asi 1cm na konci smycky, pak ustrihnu vykukujici kevlarovy vlakna a tim 1cm opletu se to uz krasne da zatavit.
Ptas se na pevnost smyce/lana v uzlu, to neres, protoze nejslabsi misto zalozene smycky je dole, kde visi preso, ktere jsi padem zatizil. V obou pripadech snizuje pevnost ohyb a ohyb pres karabinu je v ostrejsim uhlu nez v uzlu. Na http://www.joergbrutscher.homepage.t-online.de/knoten.htm je fotka hromady smyc odzkousenych na trhacce - vsechny prdly tak, jak jsem Ti to tady popsal. Pevnost v uzlu hod za hlavu, nebo to nech konovi.
resime-li celou dobu nahrazeni vklinencu smyckami, pak mam pravdu ja. jinak bych s tebou asi souhlasil, ze na hrotu apod. bude asi nejslabsi misto uzel. Jenze na hrotu ti nic jineho nez obhozeni nezbyde. a nebudes resit, co s uzlem. to bys nemohl vubec lezt, ne?
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, iv!